Jump to content
Sign in to follow this  
KritischeMassa

RIVM Counterfactsheet

Recommended Posts

Deze zin:

- "Acvoda is primair mening dat het een alternatief voor roken is en dat niet-rokers niet zouden moeten gaan dampen."

"is primair van mening"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Alive76 staat nog steeds in de startblokken voor de printversie :-)

Marcel: vooral die aanpassing op het stuk over smaakjes vind ik gelijk veel sterker, top!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hoezo vragen 'of het mag'? Je hebt het volle recht dit factsheet aan alle artsen aan te bieden, en tevens om het neer te leggen op plekken waar anderen het kunnen zien (en kunneen meenemen). Je hoeft zulke dingen helemaal niet vragen, je mag dat gewoon doen!

En sorry, 't is niet dat ik jou aanval ofzo; integendeel. Maar soms heb ik ineens zó tabak van de voorzichtige houding van ons dampers. en wilde ik wel dat wijzelf wat actiever waren: valse propaganda bestrijden, pleiten voor écht goed wetenschappelijk onderzoek, en zo meer.

Vragen of je ergens wat positievere informatie over dampen mag neerleggen, is naar mijn idee te voorzichtig: je hent immers het recht om eenzijdige informatie te weerleggen.

Het was al laat gisteren dus ik zette kort neer wat mijn bedoeling was

Ik bedoelde eigenlijk te schrijven dat ik het aan de balie van o.a. de longafdeling wil geven om te vragen of ze het aan de longartsen willen afgeven. Liefst geef ik het aan de artsen zelf. En ik wilde het met een begeleidend briefje doen met verwijzing naar de longarts van het kranten artikel uit "de limburger "en de Franse artsen. Dit om ze te triggeren het echt te lezen en het niet te zien als het zoveelste reclame blaadje.

Overigens worden de leesstapeltjes dagelijks nagekeken en alles wat er naar de mening van de nakijker niet hoort te liggen wordt weggegooid. Dus om dat te voorkomen ..... .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Misschien ben ik een beetje zondag-mistig, maar vinden jullie dat we de huidige versie kunnen gaan verspreiden of wacht ik op de versie waarin bovengenoemde suggesties zijn verwerkt?

Groet,

Martin

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Voor allen die hier aan gewerkt hebben, niets meer dan lof! Ik heb hem op mijn iPhone staan en ga hem op mijn reis is rustig doorlezen!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik ga zometeen verder werken aan de sheet. Probeer de laatste aanpassingen te doen. Heb nog wel de tekst van de colofon nodig. Versie5 is in aantocht.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tekstvoorstel voor het colofon (Cursief een stuk waar ik over twijfel).

-------

Deze uitgave wordt u aangeboden door Acvoda, het Actiecomité voor Dampers.

Deze uitgave is het resultaat van nauwe samenwerking van gebruikers van e-sigaretten.

Dit document tracht duiding te geven aan de informatie zoals gepresenteerd in door het RIVM in de Factsheet E-Sigaretten (november 2013).

Deze uitgave mag in z'n geheel onbeperkt verspreid, gekopieerd en gedeeld worden.

Alles uit deze uitgave, (met uitzondering van de getoonde foto's) mag vrij gebruikt, geciteerd en verspreid worden.

Elke aanpassing aan deze uitgave is uitsluitend toegestaan na schriftelijke toestemming van Acvoda.

-------

Vervolgens ergens er onder het web-adres van Acvoda, het e-mail adres (info@acvoda.nl) en mijn telefoonnummer (+31 6 33 970 879).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tekstvoorstel voor het colofon (Cursief een stuk waar ik over twijfel).

-------

Deze uitgave wordt u aangeboden door Acvoda, het Actiecomité voor Dampers.

Deze uitgave is het resultaat van nauwe samenwerking van gebruikers van e-sigaretten.

Dit document tracht duiding te geven aan de informatie zoals gepresenteerd in door het RIVM in de Factsheet E-Sigaretten (november 2013).

Deze uitgave mag in z'n geheel onbeperkt verspreid, gekopieerd en gedeeld worden.

Alles uit deze uitgave, (met uitzondering van de getoonde foto's) mag vrij gebruikt, geciteerd en verspreid worden.

Elke aanpassing aan deze uitgave is uitsluitend toegestaan na schriftelijke toestemming van Acvoda.

-------

Vervolgens ergens er onder het web-adres van Acvoda, het e-mail adres (info@acvoda.nl) en mijn telefoonnummer (+31 6 33 970 879).

Het woord *deze* komt er vaak in voor.

Mijn voorstel:

Deze uitgave wordt u aangeboden door Acvoda, het Actiecomité voor Dampers en is het resultaat van nauwe samenwerking van gebruikers van e-sigaretten.

Dit document tracht duiding te geven aan de informatie zoals gepresenteerd in door het RIVM in de Factsheet E-Sigaretten (november 2013).

Deze uitgave mag in z'n geheel onbeperkt verspreid, gekopieerd en gedeeld worden.

Alles  (met uitzondering van de getoonde foto's) mag vrij gebruikt, geciteerd en verspreid worden.

Elke aanpassing aan deze uitgave is uitsluitend toegestaan na schriftelijke toestemming van Acvoda.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik zal het wel fout lezen maar hoe zit dit ?

wel kopiëren maar dan weer niet de foto's gebruiken :pan

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mijn dank is groot!!

Heb het regel voor regel nog een keer doorgenomen.

Bijgaand mijn commentaar (in steno, vanwege het late tijdstip.)

Een aantal opmerkingen:

- Het colofon mist nog in deze versie, maar daar was je je vast van bewust.

- de afbeeldingsgrootte van de Ego batterij tov de VTR is scheef. AUB de VTR iets groter en de Ego batterij iets kleiner.

- de opmerking over Benzeen komt 2 keer terug, een keer onderaan pagina 3, een keer bovenaan pagina 4. Ik stel voor die van pagina 4 te verwijderen.

"De stelling van het RIVM dat er benzeen is aangetroffen in damp van e-sigaretten is op basis van het aangehaalde onderzoek onjuist (zie ook tabel 2 en bron [23])."

- Dit stuk vervangen: (pagina 5, rechts)

"Uit de factsheet van het RIVM [1] blijkt dat 100% van de e-rokers 18 jaar of ouder is, ondanks dat wordt gesteld dat de vele fruitsmaakjes gericht zouden zijn op kinderen. Wij stellen dat de redenering dat fruitsmaken gericht zijn op kinderen ook zou moeten opgaan voor alcoholische dranken of nicotinehoudende kauwgom met fruitsmaken."

door:

"Alhoewel de factsheet van het RIVM [1] de suggestie wekt dat de vele fruitsmaakjes gericht zouden zijn op kinderen, meldt dezelfde factsheet dat 100% van de e-rokers 18 jaar of ouder is. Deze redenering gaat derhalve niet op, net zomin als die van toepassing is op alcoholische dranken of nicotinehoudende kauwgom met fruitsmaken."

- Deze zin vervangen: (pagina 5, rechts)

"Daarbij stelt Acvoda dat juist de verschillende aroma’s een heel belangrijk facet zijn van het dampen."

door

"Bovendien stelt Acvoda dat juist de verschillende aroma’s een zeer belangrijk facet zijn van het dampen."

- Deze zin verwijderen: (pagina 6, links)

"Aangezien Acvoda stelt dat de e-sigaret een genotsmiddel is, valt deze hieronder."

De alinea "Dampen als opstap naar echt roken?" beginnen met de volgende zin:

"Er is geen enkel onderzoek dat aanleiding geeft om te vermoeden dat niet-rokers via e-roken beginnen met echt roken. De onderzoeken tonen juist aan dat vrijwel alle gebruikers van e-sigaretten rookten voor ze begonnen met dampen."

Deze zin vervangen (pagina 6, rechts)

- "Aanvullend is Acvoda van mening dat het een alternatief voor roken is en dat niet-rokers niet zouden moeten gaan dampen."

door

- "Acvoda is primair van mening dat het een alternatief voor roken is en dat niet-rokers niet zouden moeten gaan dampen."

Deze zin toevoegen (hieronder cursief weergegeven, maar in de tekst gewoon normaal plaatsen)

- "Acvoda stelt dat uit onderzoek [21] [22] [23] blijkt dat blootstelling aan tweedehands damp, geen significanteverhoging oplevert van blootstelling aan schadelijke stoffen

ten opzichte van achtergrondconcentraties, en ver binnen de door de Nederlandse Gezondheidsraad vastgestelde veilige grenzen blijft. Er is derhalve geen grondslag voor een dampverbod op basis van schadelijkheid voor de omgeving, wat de grondslag voor de invoering van het rookverbod was. Acvoda stelt echter ook dat het een kwestie van naleving van huisregels en fatsoensnormen is."

Nogmaals, bedankt voor wat je gedaan hebt. Ik hoop dat ik je niet met te veel werk opzadel...

Morgen ben ik overdag offline. Pas 's avonds ben ik weer in de gelegenheid om iets te lezen.

Ik heb deze aanpassingen gedaan, behalve opmerking drie (over benzeen en twee keer terug komen). Vanwege het woord "gemeten" in de eerste zin, ontstond er bij mij onduidelijkheid. Ik lees namelijk dat er geen meting heeft plaats gevonden bij e-sigs...zeg het maar: toch doorvoeren?

Ga nu de colofon maken, wel even een plekkie zoeken...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Er heeft wel een meting naar onder andere benzeen plaatsgevonden bij e-sigs, net als bij de e-sigs, en deze is gerapporteerd als <1. (Zie ook tabel 2, in het midden ongeveer).

Gemeten is daar dus het synoniem voor "vastgesteld". Misschien in het eerste stuk (pagina 3 onderaan) gemeten dus vervangen kan worden door

"Dit is in dit onderzoek echter alleen gemeten bij rook van een conventionele sigaret"

"Benzeen is in dit onderzoek echter alleen vastgesteld bij rook van een conventionele sigaret"

De bron [23] verwijst in de vorige PDF overigens naar een verkeerde link. Dit is de goeie: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1600-0668.2012.00792.x/abstract

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik zal het wel fout lezen maar hoe zit dit ?

wel kopiëren maar dan weer niet de foto's gebruiken :pan

Mijn vraag is eigenlijk of de foto's rechtenvrij door andere partijen buiten dit document gebruikt mogen worden.

Citeren van tekst: OK.

Citeren van foto: Tja. Van mij mag 't, maar 't zijn niet mijn foto's. Vandaar.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Er heeft wel een meting naar onder andere benzeen plaatsgevonden bij e-sigs, net als bij de e-sigs, en deze is gerapporteerd als <1. (Zie ook tabel 2, in het midden ongeveer).

Gemeten is daar dus het synoniem voor "vastgesteld". Misschien in het eerste stuk (pagina 3 onderaan) gemeten dus vervangen kan worden door

"Dit is in dit onderzoek echter alleen gemeten bij rook van een conventionele sigaret"

"Benzeen is in dit onderzoek echter alleen vastgesteld bij rook van een conventionele sigaret"

De bron [23] verwijst in de vorige PDF overigens naar een verkeerde link. Dit is de goeie: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1600-0668.2012.00792.x/abstract

Ik zou het zo laten: je zegt in feite hetzelfde als wat er nu reeds staat. Overigens staat het er ook al in een lichtblauwe quote. Ik zal de link aanpassen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Blijft de huidige link [23] SCHRIPP, T., MARKEWITZ, D., UHDE, E. & SALTHAMMER, T. 2013. Does e-cigarette consumption cause passive vaping? Indoor Air, 23, 25-31. wel bestaan? Of moet ie vervangen worden door de URL die jij door hebt gegeven, zodat dat dus geldt voor alle verwijzingen naar [23]?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nog even de links in orde maken, was een rommeltje geworden vanwege de vele wijzigingen, en dan gaat versie 6 op dropbox.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik zal het wel fout lezen maar hoe zit dit ?

wel kopiëren maar dan weer niet de foto's gebruiken :pan

Mijn vraag is eigenlijk of de foto's rechtenvrij door andere partijen buiten dit document gebruikt mogen worden.

Citeren van tekst: OK.

Citeren van foto: Tja. Van mij mag 't, maar 't zijn niet mijn foto's. Vandaar.

Foto's zijn van Zwoofs, de eGo is van Goedkooproken, met toestemming voor dit document en verder gebruik door Acvoda. Dat is de afspraak die ik heb gemaakt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Versie 7, nog een minieme aanpassing, voor het blote oog nauwelijks zichtbaar...https://www.dropbox.com/s/292haz65nfnbom3/Factsheet%20v7.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zo, gepubliceerd!

Dank aan alle schrijvers en tegenlezers, uitstekend werk !!! :bedankt

Even wachten nog op het definitieve akkoord van Marcello voordat we het gaan verspreiden!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...