En daar is het Trimbos-instituut ook weer eens....

[Wed]

Nou dan, na het doordrukken van uitbreiding rookverbod door dampen onder exact dezelfde regels te gooien is er nog 1 logische vervolg stap, potentieel smaakjes verbod met dezelfde bullshit onderbouwing als wat we al van de VS te horen kregen. Sorry alvast voor de rant. Zoals eerder sommige er niets voor voelde enige protest aan te tekenen tegen het uitbreiden van het rookverbod, want ze dampende toch al niet als er niet gerookt mocht worden en dampen was niet zo belangrijk voor hun in die context om hun ongenoegen kenbaar te willen maken bij partijen welk de uitbreiding mogelijk maakte, glijd de schaal verder en verder. Zelfs nu zullen velen prima verder kunnen met DIY, maar hoeveel ben je bereid te accepteren van onze in veiligheid wanende leiders.

 

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1950464844/e-sigaret-nog-slechter-dan-gedacht

Edited May 12, 2020 by Wed

[Dvarwlover]

Apart dat ze er weer als advies geven als mensen echt niet kunnen stoppen met roken dit te doen met;

"bewezen effectieve hulpmiddelen als coaching, eventueel aangevuld met nicotinevervangers of andere medicatie."

 

?

 

https://www.trimbos.nl/actueel/nieuws/bericht/risico-s-gebruik-e-sigaret-in-kaart-gebracht

[Guest D101S]

Daar gaan we weer ?

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1950464844/e-sigaret-nog-slechter-dan-gedacht

 

[Lucienne]

Ja ik hoorde alweer zoiets net op de tv trimbos e damp is zo slecht Grrrr 

[Guest D101S]

Wat een tegenstrijdig artikel weer.

Bla bla en dan.... ¨Alleen als rokers volledig overstappen op dampen, zullen zij daar gezondheidswinst van hebben. Alleen: weinig bestaande rokers doen dat. De meeste van hen zijn dubbelgebruikers. Er zijn aanwijzingen dat dubbelgebruik juist schadelijker is dan alleen roken of alleen dampen¨ Dat dan weer wel ?

 

[Tamara]

@D101S Ik heb je topic samengevoegd met dat van @Dvarwlover, dit betreft hetzelfde ‘onderzoek’

[romana]

Hoorde het ook op Qmusic zojuist ?

[Guest D101S]

Laat ze dit maar is onderzoeken. HAHA ? gaan ze uiteraard niet doen.

https://www.vapes.com/blogs/news/research-shows-propylene-glycol-vapor-kills-airborne-influenza-virus

 

[tgv2]

Factsheet is te vinden onder:

 

https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detail?id=2020D17969&did=2020D17969

[SucksToBeDennis]

@Wed Ze hebben weer geld nodig he, dus ja laten we E sigaret maar weer ff onder druk zetten zorgen dat mensen dat niet gaan doen zodat ze door blijven roken en de overheid meer geld binnen krijgt (Peuken en shag prijzen zijn al weer lekker omhoog gegaan). NIELS RIGTER die dat artikel heeft geschreven kan waarschijnlijk ook niet zo goed nederlands (Een middel om van het roken af te roken) volgens mij is het toch echt dampen wat we doen en niet roken..

[Moppersmurf aka Viagra 65]

Zo zeg, een instituut voor mentale gezondheid heeft opeens verstand van de lichamelijke gevolgen?

Nou ja, die popcournlongen zijn al jaren geleden ontkracht. 

Dat de meeste dampers er naast blijven roken is ook niet waar.

En dat het een opstapje is naar tabaksroken is ook klink klare nonsens volgens serieuze onderzoeken.

 

Maar ja, Trimbos he, ze zeggen graag wat sommige grote machten willen dat ze zeggen want wiens brood men eet...

[richard-V]

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1950464844/e-sigaret-nog-slechter-dan-gedacht

[Tamara]

@Weden @Dvarwlover ik heb jullie topics samengevoegd 

[The Unknown]

Stoppen met roken is voor veel een zware last, overstappen naar dampen maakt dat men de sigaret niet lekker vindt en dat is winst.

op langere termijn stoppen mensen met dampen omdat het niets meer toevoegde aan het leven en stoppen met dampen gaat makkelijker dan stoppen met roken weet ik uit ervaring, zelfs in de week dat mijn vader op sterven lag had ik geen behoefte.

lekker laten lullen zo’n instituut.

[RickLena]

Hoi,

Ik mag dan niet zo actief meer zijn op het forum (een baby in huis zorgt voor de nodige aandacht en stress ? ), maar ik las net een artikel waarbij mijn haren weer eens rechtovereind gingen staan.

Zie https://www.telegraaf.nl/nieuws/1950464844/e-sigaret-nog-slechter-dan-gedacht

Houdt het dan nooit op met alle negatieve onzin over de e-sigaret? Die Blokhuis is wel lekker van de pot gerukt volgens mij en wil een trumpje nadoen zoals in Amerika gebeurde?
Of zou hij gestimuleerd worden door Leon en die andere troela? Echt ongelooflijk zeg, dit is echt onzin in mijn ogen en wederom een onnodige pak slaag richting de dampers.

 

Vooral het volgende stukje:

Smaakjes juist slecht

Een middel om van het roken af te roken, zoals fabrikanten claimen, is de e-sigaret in de meeste gevallen niet. Sterker nog: het Trimbos-instituut heeft steeds meer aanwijzingen dat e-sigaretten voor jongeren een opstapje vormen om te beginnen met tabak. Dat komt waarschijnlijk door de keur aan smaakjes die voor de dampvloeistoffen voorhanden zijn, zoals mango, mojito, hazelnootspread en kaneel – het onderzoek spreekt van wel twintigduizend verschillende vloeistoffen.

Jongeren hebben een voorkeur voor damp die niet naar tabak smaakt. Ze zien die fruitsmaakjes ook als minder schadelijk. Terwijl die smaakjes er juist voor kunnen zorgen dat de andere stoffen in de dampvloeistof schadelijker uitpakken. In sommige gevallen, zoals bij botersmaak, leidt het tot extra longschade (’popcornlongen’).

 

Wat is jullie gedachten hierbij?

 

Groetjes!

Rick

[Tamara]

@RickLena Ik heb je topic samengevoegd met het reeds bestaande topic 

[RickLena]

@Tamara
Ah, super, ik dacht geen ander topic te hebben gezien en daarom plaatste ik een nieuwe!

Maar jeetje, wat een nonsens weer zeg, dat het toch gauw eens ophoudt met dat gemekker..

Edited May 12, 2020 by Tamara
FBT - quote verwijderd (https://www.dampforum.nu/topic/43718-quotiquette-ongeschreven-regeltjes-mbt-quoten/ )

[Cyber_Huub]

Welkom bij bullshit media en andere onzin verkopende roeptoeters.

[vaper89]

3 hours ago, D101S said:

De meeste van hen zijn dubbelgebruikers. Er zijn aanwijzingen dat dubbelgebruik juist schadelijker is dan alleen roken of alleen dampen¨ Dat dan weer wel ?

bronnen dat het onzin is:

stoppingen: 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306460319309785

hier staat ook een gebalanceerd verhaaltje: https://www.theguardian.com/society/2020/feb/18/the-great-vape-debate-are-e-cigarettes-saving-smokers-or-creating-new-addicts

 

en deze: https://www.gov.uk/government/news/false-fears-preventing-smokers-from-using-e-cigarettes-to-quit

 

 

[vaper89]

 

@RickLena

 

38 minutes ago, RickLena said:

Houdt het dan nooit op met alle negatieve onzin over de e-sigaret? Die Blokhuis

niet verassend hoor, hij "wil tenslotte van het verrekte ding af". Daarom liet hij nieuw onderzoek doen dat hij financierde over conformation BIAS gesproken. bron:

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/wordt-e-sigaret-na-amerikaanse-doden-ook-in-nederland-aan-banden-gelegd~b0c8cad1/

[vaper89]

43 minutes ago, RickLena said:

Smaakjes juist slecht

@RickLena wat betreft het smaakjes stuk slaat op deze studie:

op dit forum was die al geplaatst namelijk: 

On 10-3-2020 at 14:31, Raycoupe said:

RIVM heeft in samenwerking met Universiteit van Wageningen een inventarisatie gemaakt van de smaakstoffen in e-liquids mbv een panel van getrainde 'neuzen'.

Dit gaat dus niet over de betreffende chemische stofjes, maar de sensorische waarneming van smaken en het kwantificeren daarvan.

 

Pagina van het RIVM: https://www.rivm.nl/nieuws/rivm-zet-smaakstoffen-e-liquids-op-rij

Het gepubliceerde onderzoek: https://tobaccocontrol.bmj.com/content/28/2/152

 

 

[Johannes Koning]

word nog wat als ze dit er door drukken.

heb zelf nog smaakjes voor jaren

.Maar vraag mij af hoe ze dat in de voedings industrie gaan aan pakken

smaakloze producten ??? ?

[tgv2]

"Van de scholieren tussen 12 en 16 jaar in 2017 heeft 27,5% ooit een e-sigaret gebruikt en van de mbo- en hbo-studenten tussen de 16 en 18 jaar 44%" 

Cijfers lijken mij bijzonder hoog. Een pakjes sigaretten koop je sneller en is goedkoper dan een complete dampset. 

 

"Als rokers volledig overstappen op dampen levert dit hen gezondheidswinst op. In Nederland was in 2018 echter 72% van de e-sigaret gebruikers (nog) niet
volledig overgestapt. Dit waren dual users die naast e-sigaretten ook tabakssigaretten gebruikten."

De meeste gebruikers die ik ken zijn geen dual users en compleet overgestapt

 

"Er komen steeds meer aanwijzingen dat gebruik van een e-sigaret voor jongeren een opstap is naar het roken van tabakssigaretten"

Opmerkelijk als juist de niet tabakssmaken jongeren aan het dampen zouden krijgen.

[Guest Fryskfamke]

RTL begint ook al

Stuurde mijn man me via Facebook 

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5119291/e-sigaret-roken-gezondheid-kanker-trimbos

[Raycoupe]

8 hours ago, Dvarwlover said:

Apart dat ze er weer als advies geven als mensen echt niet kunnen stoppen met roken dit te doen met;

"bewezen effectieve hulpmiddelen als coaching, eventueel aangevuld met nicotinevervangers of andere medicatie."

 

?

 

https://www.trimbos.nl/actueel/nieuws/bericht/risico-s-gebruik-e-sigaret-in-kaart-gebracht

Hun belangrijkste bezwaren kloppen niet

Quote

Een e-sigaret mist veel van de giftige verbrandingsproducten van tabak, maar in de damp komen wel schadelijke stoffen vrij, zoals nicotine en propyleenglycol, en (sporen van) giftige en carcinogene stoffen.

Een e-sigaret mist ALLE giftige verbrandingsproducten van tabak, geen enkel onderzoek toont aan dat nicotine schadelijk is en propyleenglycol mag je volgens medici en apothekers tot 40 gram per dag als volwassen kerel binnen krijgen, iets wat je met een e-sigaret niet gaat lukken. Propyleenglycol wordt zelfs intraveneus gebruikt middels infusen.

 

Het is oude wijn in nieuwe zakken en het zal wel blijven opduiken, die reeds ontkrachtte argumenten.

 

Sporen van giftige en carcinogene stoffen zijn nooit aangetoond, behalve die reeds in de omgevingslucht zaten.

 

Gelukkig zeggen ze zelf al dat EVALI veroorzaakt werd door vit E acetaat in THC producten.