Jump to content

[Poll] EMF Straling Polletje


wahanassatta

EMF stralingsvervuiling: schadelijk of onzin?  

79 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

Het grappige is, moderne apparatuur 'zendt' veel minder em straling uit dan het oude spul van vroeger. Ten eerste omdat alles toen 'grof' was kachels, strijkijzers, wasmachines, drogers, buizen en de eerste transistors veel stroom vergden en dus groter magnetisch veld hadden. Doordat alles zo grof was, had het ook geen invloed op elkaar.

 

Omdat alles veel fijner is geworden en onze microprocessors op dikke 3, 5 en 12 volt werken (gelijkstroom ook nog) raakt het sneller van slag door sterke magnetische velden. Vandaar dat onze strijkbout, versterkers en alle apparatuur aan veel strengere eisen moeten voldoen qua straling. Je wilt nu eenmaal niet dat je telefoon op hol slaat als je langs je elektrische kacheltje loopt.

 

Vandaag de dag hebben we alleen heel veel apparaten, dus per apparaat zijn we kritischer geworden. Vroeger met de oude beeldbuis TV en een elektrisch kacheltje in de woonkamer had je zoveel magnetische flux veranderingen dat je een fietslampje kon laten branden met een rolletje koperdraad. Had je geen em metertje bij nodig.

 

 

Het grootste probleem in deze is dat mensen over het algemeen niet weten hoe wetenschap werkt en dan wordt het slechts iets wat je maar moet geloven. Ook daar zie je een groot verschil met vroeger, de wereld is veel specialistischer geworden en complexer. Ook al snapte je vroeger niet hoe je auto of radio werkte, handige Pietje twee straten verderop wel en dat gaf vertrouwen. Nu is dat niet meer mogelijk, een gewone computer is voor de meeste mensen al een brug te ver en dan krijg je mythes, van horen zeggen en wildgroei van ideeën over hoe iets nu echt werkt. Zonder voorkennis zoeken op het internet kom je ook niet verder en eindigt het bij filmpjes en stukjes die geloofwaardig overkomen. Helaas zie je zelfs in de politiek dat het die kant op gaat.

 

De Wetenschap is naar mijn mening wel wat aangetast door commercie, zeker de laatste 25 jaar. Publicatie drang (anders krijg je geen fondsen) en de grote bedrijven hebben teveel een vinger in de pap. Teveel onderzoeken zijn niet openbaar, maar worden verhandeld, als particulier kan ik er iig niet zomaar bij. Gelukkig is er ook nog veel openbaar (of worden dat met de tijd) en kunnen onderzoeken en conclusies niet alleen door andere universiteiten, maar zelfs geschoolde individuen gestaafd worden. Ik zeg met klem, geschoolde individuen, want het gaat niet om zoeken naar feitjes die jouw conclusie kunnen staven, maar omgekeerd. Het internet staat al vol genoeg met sites die hun conclusie 'onderbouwen' door het linken naar contextloze conclusies uit allerlei rapporten. Dat moeten we in de dampwereld met al die anti's toch inmiddels wel door hebben. ?

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

On 12-1-2019 at 03:02, wahanassatta said:

Mijn punt was ook vooral dat we blijkbaar wel accepteren dat straling onze elektronica in de war kan schoppen, maar dat het lastig is te accepteren dat dit ook het geval is bij 'levende elektronica'. Die voorschriften zijn hoogstwaarschijnlijk opgesteld door mensen die er verstand van hebben. En die hebben toch ooit bedacht dat het misschien een probleem zou kunnen zijn denk ik dan.

 

Wat je hier doet is een ongeldige analogie fout maken. Het feit dat straling elektronica in de war kan schoppen is op geen enkele manier een verklaring of argument dat het ook mensen in de war kan schoppen,

 

Quote

Dat klopt wel, maar dat is niet wat hier aan de hand is. Niemand is van te voren al gaan roepen dat het misschien wel heel slecht is. Misschien een paar aluhoedjes maar dan heb je het wel gehad. De commotie is pas lang na introductie van de technologie ontstaan. Dus dat is in die zin niet vergelijkbaar met de angst voor nieuwe technologie die je beschrijft. En dan noch, toen asbest werd geïntroduceerd dacht niemand aan kanker. Toen tabak werd geïntroduceerd dacht niemand aan kanker. En toen we CFK's in spuitbussen deden wisten we ook niet dat we er gaten mee maakten in de ozonlaag. En dan hebben we nog het illustere geval van Marie Curie. Die dacht ook niet dat haar ontdekking haar dood zou worden.

 

Dat klopt. En het is ook niet erg dat mensen vragen stellen. Dat is de basis van alle wetenschap. Het feit bij EMF is echter dat na vele jaren van onderzoek (in de jaren 70 werd de vraag rond stralingsinvloeden al onderzocht), men tot nu toe geen bewijs heeft kunnen vinden dat de EMF straling om ons heen negatieve invloeden op de gezondheid heeft. Betekent dat automatisch dat er geen invloed is? Dat niet, maar wel dat het onwaarschijnlijk is. Helemaal omdat niemand het bewijs ooit nog heeft kunnen leveren dat het wel zo is (voor de dagelijkse EMF straling in en om huis dan).

 

Quote

Toch blijkt ook uit onderzoek dat de delen van het hoofd dichtbij het oor wel degelijk opwarmen bij gebruik van een smart phone. In essentie ben je dan toch je hersens aan het microwaven.

 

Dat doen ze ook als je een ouderwetse hoorn tegen je hoofd houdt. Of een blok plastic, zonder elektronica erin. De telefoon wordt warm door gebruik en doordat een hand hem vasthoudt. Plastic isoleert. Het stuk van je hoofd waar plastic tegenaan zit (of glas) koelt niet goed meer, doordat zweten niet meer werkt. En dus wordt je hoofd warm op die plek.

In de winter worden mijn oren ook warm door een paar oorwarmers. 

Sterker nog, met een oude plastig GSM (Nokia 3310 FTW!)een half uur tegen je oor, wordt het hoofd warmer dan met een glazen 4G telefoon. En dat terwijl de 4G telefoon dicht tegen de magnetron frequentie aan leunt. De frequentie die men gekozen heeft omdat water daar zo lekker actief op reageert. Het is dus veel meer de isolatie, dan de straling.

 

Quote

Hoe veel of weinig ook, het lijkt mij altijd beter om het niet te doen.

 

Dat geldt voor alles

 

Quote

En de fabrikanten lijken dat met me eens te zijn want die zetten het in de manuals. Waarom doen ze dat? Moet ik dat zien als de nicotinedoodskop op liquid? Maar die is opgelegd door regelgeving. Is er ook regelgeving die zegt dat fabrikanten consumenten moeten wijzen op de risico's van het gebruik van een telefoon? En als die er is, waarom is die er dan? En als die er niet is, waarom zetten ze het er dan in? 

 

Omdat 100% zekerheid niet bestaat, maar class-action suites wel degelijk. In Amerika zetten ze ook in de handleiding van Magnetrons dat je er geen dieren in mag stoppen om ze te drogen.. nuff said.

 

Quote

 

Persoonlijk heb ik eigenlijk altijd in het scepsiskamp gezeten. etc.

 

Ik wil ook zeker niet beweren dat studies onfeilbaar bewijs zijn. De kunst is het om het kaf van het koren te scheiden. En natuurlijk probeert men veel onder de pet te houden. 

Maar uiteindelijk zal de waarheid niet te stoppen zijn, daar ben ik ook van overtuigd. Want als je goed kijkt, zie je dat de waarheid boven komt drijven. Net als bij het dampen. En bij EMF-rest straling in de leefomgeving, zie ik tot op heden nog geen andere waarheid naar boven komen. Maar ik blijf sceptisch, dat wel.

 

On 12-1-2019 at 16:00, Ad nogwat said:

 

Mja. Zo bezien kun je het vergelijken met homeopathie. Stofjes die tot in het oneindige worden verdund en logischerwijs geen enkele werking meer hebben, maar waar hele volksstammen toch heilzame effecten aan toeschrijven.

 

Homeopathie is ook kwakzalverij van de bovenste plank. Het feit dat mensen er baat bij hebben is geenszins een bewijs dat het werkt. De placebo-werking is onomstotelijk bewezen onder gecontroleerde omstandigheden. Homeopathie nooit. Niet 1 keer.

Zo zijn er ook volksstammen die zweren bij gebedsgenezing, handoplegging, reiki-schalen en sjamanen. Maar dat maakt het nog geen bewijs dat het werkt. Of om het nauwkeuriger te zeggen: Aantoonbaar wat nu precies het werkende principe is. Tot nu toe is alleen maar het placebo-principe aangetoond bij al die flauwekul.

Al die magische geneeswijzen hebben namelijk 1 ding heel sterk gemeen. Je moet erin geloven, anders werken ze niet. En aangezien geloven betekent: Iets voor waar aannemen zonder bewijs...

 

Quote

 

Maar toch he. Bij een delicaat orgaan als het oor, met trilhaartjes en kleine stroompjes richting hersenen, kan ik mij helemaal voorstellen dat het mogelijk van slag raakt door nieuwerwetse straling. (Waar de hersenen zich dan na een paar generaties waarschijnlijk wel weer aan hebben aangepast). Voor mij als leek klinkt dat in niet vreemder dan de huidige medische verklaring voor tinnitus. Maar goed. Ik word niet gehinderd door diepgaande kennis wat dit onderwerp betreft.

 

En zonder aanstootgevend of bot te zijn: Daar zit ook precies het probleem. Zo lang je niet weet waar je over praat, moet je er ook niets over beweren. Alleen maar vragen stellen.

Ik heb  totaal geen weet van heel veel zaken en ik kan mij een hele hoop dingen voorstellen waar iemand met kennis van de inhoud zich een breuk om lacht. Dus stel ik vragen en doe ik onderzoek (als ik iets niet weet, maar er wel iets van wil weten). Ik vertik het om zonder overtuigend bewijs ook maar iets aan te nemen.

 

On 12-1-2019 at 17:22, richard-V said:

De Radiosignalen zijn in het digitale gebeuren gepulste straling,aan uit aan uit en dan heel snel.Een AM en FM radiosignaal is sinusvormig.Dat is iets heel anders.

 

Niet helemaal. Het DAB signaal wordt ook gewoon gemoduleerd op een draaggolf, net als AM en FM. Dus echt pulserende straling is het niet

 

Quote

Maar we zullen het wel zien.Ik ben erg benieuwd of 5G de andere apparatuur gaat storen.......Zien of ruiken kan je het niet.Je moet ook wel weten wat je nou eigenlijk hoort maar dat is allemaal el te vinden op youtube,zoekterm;shortwave hf inteference ofzo.

 

Volgens mij beweert ook helemaal niemand dat er geen EMF straling in de ether zit en er is ook niemand die beweert dat EMF straling invloed kan hebben op erg gevoelige elektrische signalen en gevoelige elektrische componenten. Alleen is het de vraag die gesteld wordt, of die straling een invloed heeft (al dan niet negatief) op ons als mensen.

Als je met je gok recht voor een zend-antenne staat die een paar 110 Watt de ether in blaast, dan heeft dat echt wel invloed. Maar dan heb je dus ook erg veel energie in het signaal zitten. Maar als zendamateur weet je ook dat die energie enorm snel vervalt, omdat je het rondom uitstraalt. De vraag is dus, of de rest-energie, waaraan je bloot staat in het dagelijkse leven ook nog invloed heeft.

 

Ik denk dan van niet. Maar nogmaals: Ook ik heb de wijsheid niet in pacht.

Edited by Chasepoes
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Ik ben niet technisch, maar vroeger hadden we thuis ook een beeldbuis TV en een kolenkachel plus een petroleum kacheltje... en er werd volop gerookt. 

Geen enkele van de 6 familieleden heeft daar een aandoening aan overgehouden.

Ik ben slechts uit voorzorg overgeschakeld van roken naar dampen, in november 2007.

Ondertussen word ik binnenkort 70 jaar zonder lichamelijke beperkingen, dus ik mag niet klagen. 

Link to comment
Share on other sites

@Chasepoes    Ik bedoel alle radio golven dus behalve de omroep,dus ook bluetooth, wifi, gsm, storende schakelende voedingen, een dvd speler die uitstaat met de stekker er nog in moest ik na lang speuren uit het stopkontakt trekken.enzovoort.Hier  https://www.youtube.com/watch?v=iqexZsorHsw hoor je goed het vreselijke keiharde geratel en gekrijs op de ooit zo rustige radiogolven waar je kon rondzwerven en van alles horen. En dat is waarom ik mijn kortegolf hobby vaarwel kon zeggen.Ik heb alles geprobeerd om toch nog naar de schepen op zee de vliegtuigen boven de oceanen die daar op de kortegolf uitzenden te kunnen blijven luisteren.Er staat hier voor een aardig bedrag aan ontvangers te verstoffen.Maar we hebben gelukkig netflix.Wat een armoe.Horrible Ham Band Interference ..https://www.youtube.com/watch?v=J4bawunij-k

 

Edited by richard-V
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Guest UGL211211a
1 hour ago, Chasepoes said:

Maar nogmaals: Ook ik heb de wijsheid niet in pacht.

 

Ja, pleur dan op!

 

(grapje).

 

Ik voel mij wat onbegrepen, @Chasepoes. Of mogelijk drukte ik mij wat verwarrend uit. Maar anyhoe: homeopathie is inderdaad je reinste kwakzalverij.

Link to comment
Share on other sites

41 minutes ago, Chasepoes said:

Wat je hier doet is een ongeldige analogie fout maken.

Die ga ik onthouden en ook een keer gebruiken. Ongeldige analogie fout. Dat is ook meteen alsof er helemaal niets meer aan te doen is. Het is namelijk een ongeldige analogie fout. Briljant.

 

Dus mooi gezegd, maar ik ben het niet met je eens dat het ongeldig is en dientengevolge natuurlijk ook niet dat het een fout is. :wink

 

Het maakt ook niet heel veel uit. Ik bedoelde er vooral mee te zeggen dat ik het opmerkelijk vind dat het zo moeilijk is om zelfs maar open te staan voor de mogelijkheid. We weten wel allemaal dat UV straling schadelijk is als je er teveel van krijgt. Dus van UV accepteren we het blijkbaar wel. Maar van ELF, MW en RF willen veel mensen niet eens overwegen dat het ook maar een ietsiepietsie schadelijk zou kunnen zijn eventueel. 

 

Hoewel, dat zeg ik wel, dat was het beeld dat ik had. Maar als ik kijk naar de poll tot nu toe moet ik dat beeld wel wat nuanceren.

 

Zoals je zegt, de waarheid zal wel boven komen drijven. Ik hoop ook dat uiteindelijk allemaal wel meevalt uiteraard. Ik ben een groot liefhebber van technologie en zeker ook de draadloze variant.

 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Wat ik bedoelde te zeggen is dat omdat actie A resultaat X heeft en B wel een beetje op A lijkt, actie B ook als resultaat X kan/moet hebben. En dat is simpelweg niet meer dan een veronderstelling of een aanname. Maar nooit een verklaring, nog een bewijs. Maar eerlijk is eerlijk, je droeg het ook niet aan als bewijs.

 

Overigens sta ik volledig open voor de mogelijkheid dat EMF schadelijk zou kunnen zijn. Sterker nog, ik ben ervan overtuigd dat EMF schadelijk kan zijn. Ik heb de bewijzen ervan gezien en aan den lijve mogen ondervinden dat EMF invloed kan hebben op het lichaam. Maar, en daar zit de hele grote maar: Ik ben er niet van overtuigd dat de EMF-straling waaraan we in en om ons huis blootstaan invloed heeft op onze gezondheid (onder normale omstandigheden en normaal gebruik van apparatuur).

 

Mijn nuance zit hem namelijk in de grootheden. Zo weet ik ook dat snelheid een enorme negatieve impact op je gezondheid kan hebben. Met 100 km/h tegen op een betonnen muur kwakken is meestal terminaal. Dezelfde actie met een snelheid van 100 m/h doet je helemaal niets. En zo is rechtstreeks met je kop in de straal van een 1000 Watt magnetronbuis staan erg terminaal, terwijl diezelfde kop van een WiFi signaal op 25 meter afstand geen enkele aantoonbare invloed ondervindt. 

 

Je analogie met UV-straling is eigenlijk wel een goede. Direct in de UV-straling staan van onze zon, zorgt voor het verbranden van de huid na een uurtje of zo. Smeer je in met factor 3000 en ga precies dezelfde tijd in die UV-straling staan en je merkt er helemaal niets van. En dat terwijl er toch zelfs met factor 3000 nog wel wat UV-straling je huid bereikt.

Het gaat om de dosis en de bijbehorende frequentie. En zolang niemand nog overtuigend heeft kunnen bewijzen dat frequentie X, met een omgevingsenergie-niveau Y, aantoonbaar een effect heeft, ga ik er vanuit dat de EMF straling in mijn directe omgeving op zijn slechts nagenoeg onschadelijk is voor mij en geen merkbare invloed heeft op mijn kwaliteit van leven.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Ik was b.v.op een feest in het park in de buurtboerderij maar toen ik echt naar ziek werd ben ik maar weggegaan.had ik urenlang onder een verdomde zendmast waar o.a. de digitenne,dat is 21.000 Watt inhangt gezeten.zag ik de volgende dag, ( transformtorweg amsterdam) Ik  heb een probleem hiermee.Degene die geen last hebben praten als een tandarts die nooit kiespijn heeft gekend maar er een boek van heeft.Oh,heb je kiespijn,hoe was je jeugd.Sloeg je vader je.Hier heb je wat tegen de pijn en volgende week praten we weer een uurtje.  Wat ik meemaakte onder die mast.Ik was bang dat ik neer ging met de fiets. Wees maar blij, degene die geen klachten hebben.Je kan morgen last krijgen,ik had er ook geen weet van,ontlopen kan ik het niet.Maar het is volgens velen allemaal onzin.We zullen wel zien.Ik zou liever ongelijk hebben.Neem dat maar van mij aan.Maar doe het niet af als onzin.Erover lezen of een docu erover zien  is toch wat anders dan iets zelf meemaken.De muziek klinkt ook anders met die constante piep.

Edited by richard-V
Link to comment
Share on other sites

14 hours ago, Chasepoes said:

Mijn nuance zit hem namelijk in de grootheden. Zo weet ik ook dat snelheid een enorme negatieve impact op je gezondheid kan hebben. Met 100 km/h tegen op een betonnen muur kwakken is meestal terminaal. Dezelfde actie met een snelheid van 100 m/h doet je helemaal niets. En zo is rechtstreeks met je kop in de straal van een 1000 Watt magnetronbuis staan erg terminaal, terwijl diezelfde kop van een WiFi signaal op 25 meter afstand geen enkele aantoonbare invloed ondervindt. 

 

Ben ik geheel met je eens hoor. Dat is natuurlijk ook gewoon logisch. In dat kader wilde ik ook nog even @Zen Master Jay informeren dat het EMF metertje dat thuis zo vaak en veel en hoog in het rood schiet vooral te maken heeft met de waarde die als schadelijk wordt geacht. Voor magnetische velden is dat op zo'n metertje al bij 0,4  microTesla. Terwijl dat getal wordt gebruikt als schadelijke waarde bij langdurige (>1jaar) blootstelling. De waarde die men hangt aan directe schade, ook bij kortstondige blootstelling, ligt op 100 microTesla. Dat is 250x hoger dus. 

 

Maar ik denk ook weer dat de dosis die schadelijk is per mens verschilt. Net als de ene huid sneller 'verbrandt' in de zon dan de andere. Op zonnebrandolie staat meestal de huidtypen vermeld met de bijbehorende 'UV exposure time'. Misschien moeten we daar uiteindelijk wel naar toe maar dan ook voor andere stralingen die eventueel aanwezig zijn. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

 

7 hours ago, Zen Master Jay said:

@wahanassatta mijn magnetron geeft met de apparaat 76 microtesla aan. En in mijn meterkast zelfs 176 één keertje gemeten. Dus ja moet daar niet aan denken de hele dag bij te moeten staan. 

 

Je wilt niet weten wat zo'n meter in een energie-centrale aangeeft in de generator ruimte.....En mensen die daar dagelijks werken laten statisch gezien geen afwijkend ziektebeeld zien van mensen die dat niet doen. Overigens hebben elektriciens ook geen afwijkend ziektebeeld dan dat van de rest van de bevolking. Nou ja, net als de mensen die werken in de energie-centrale, komt elektrocutie wat vaker voor als oorzaak ...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 5 weeks later...

Het gaat nog leuker worden met de straling. Google heeft net een soort van voorlopige toestemming gekregen om hun "Project Soli - Radar in the size of a dime"  (57-64 GHz) te gaan testen.

 

Er kwamen bezwaren tegen de gebruikte frequenties van ... Facebook die dat gebied gebruikt of wil gaan gebruiken voor een andere "experimentele" dienst die zij aan het opzetten zijn.

 

Ik kom als volger van hardware nieuws steeds vaker de namen tegen van wat traditionele internet en social media netwerken zijn. In dit geval Google en Facebook. Gaat dan veelal om draadloze technologieën. Begint een beetje op een oorlog om de ether te lijken zo af en toe.

 

Zie liever dat bijvoorbeeld Texas Instruments en Intersil dit soort dingen met elkaar uitzochten, bij Facebook en Google krijg ik het rare idee dat er meer dingen spelen dan alleen de technologische ontwikkeling. 

 

Wat moeten al die luisterende mono speakers (vroeger hadden we nog stereo) en andere "smart" devices in ons huis. 

 

https://www.allaboutcircuits.com/news/Google-ATAP-Project-Soli-radar-touch-sensor-technology-FCC-waiver

Edited by TheVapingRaven
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

@richard-V

 

Alles even in het midden latend, is het opvallend dat de Commissie het voorzorgsbeginsel als een baksteen laat vallen terwijl dat bv. in de dampdiscussie maar vooral in de klimaatdiscussie zo'n pregnant argument is. Zouden ook hier weer lobby-groepen van belanghebbende van beslissende invloed zijn geweest op de Commissie?

(En zo ja, wat schuift dat?).

Link to comment
Share on other sites

@balling   Ze denken echt niet aan onze of aan hun eigen gezondheid.  De staat verkoopt het radiospectrum voor veel geld.Italië verkocht het al voor 6.5 Miljard. Hier wachten ze nog even met de verkoop. https://tweakers.net/nieuws/144163/italiaanse-overheid-haalt-ruim-6-komma-5-miljard-euro-op-met-veiling-5g-frequenties.html   http://stralingsleed.nl/blog/5g-eerst-testen-op-veiligheid-voordat-de-uitrol-plaats-vindt/Waarschuwing
Mobiele telefoon-en telecombedrijven waarschuwen hun aandeelhouders voor toekomstige financiële risico’s. Een mogelijke link tussen hun draadloze producten en het ontstaan van gezondheidsschade, kan niet worden uitgesloten. Mocht deze link tussen draadloos gebruik en gezondheidsschade er in de toekomst komen dan kan dit gevolgen hebben voor het mobiele telefoon gebruik en kan leiden tot schadeclaims van slachtoffers, zo wordt gewaarschuwd.http://stralingsleed.nl/blog/telecombedrijven-waarschuwen-de-aandeelhouders-dat-bij-draadloos-gebruik-gezondheidsrisicos-horen/

Edited by richard-V
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

On 14-1-2019 at 00:41, Chasepoes said:

. Direct in de UV-straling staan van onze zon, zorgt voor het verbranden van de huid na een uurtje of zo.

 

Verbranden in de betekenis van... direct naar het ziekenhuis? 

Ik kan uuuurenlang in bikini in de Nederlandse zon liggen en daarna nauwelijks verkleuring van de huid constateren.

Ga ik urenlang aan de Middellandse Zee liggen bakken, dan is mijn huid wel verkleurd, maar nog steeds niet verbrand.

 

 

Link to comment
Share on other sites

@Marianna, heb jij een huid afwijking dan, ontstaan door jarenlange blootstelling aan EMF's. :trilt

Want laten we eerlijk zijn, het is ook niet normaal wanneer jou huid niet of nauwelijks reageert op zonlicht.

 

Bedenk ook, dat verbrande huid alleen maar een uiterlijk symptoom is, de schade onderhuids is vaak onthutsend...........

 

Wanneer ik het waag om langer dan een half uur in de zon te zitten, ligt m'n vel op de grond. Ik zon dan wel zonder bikini............:grins

Edited by Steamboy
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 hours ago, Marianna said:

 

Verbranden in de betekenis van... direct naar het ziekenhuis? 

Ik kan uuuurenlang in bikini in de Nederlandse zon liggen en daarna nauwelijks verkleuring van de huid constateren.

Ga ik urenlang aan de Middellandse Zee liggen bakken, dan is mijn huid wel verkleurd, maar nog steeds niet verbrand.

 

Ik denk dat het punt wat ik probeerde duidelijk te maken wel duidelijk is geworden.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Maak nieuwe...