Jump to content
DDDsprayshop

Groningen rookvrij......En dan?

Recommended Posts

Tja, ik was dit een beetje aan het typen bij een stenen winkel topic maar merkte dat ik meer typte wat niks met die winkel te maken had.

Het is ook niet dat ikzelf hier over wil discusiëren, maar ik wil het wel even van me af hebben.

 

Wat ik op het nieuws hoorde?? Groningen rookvrij.....:bui Ben benieuwd wat dat voor dampers gaat betekenen daar.

Ik snap het wel maar dan van één kant, maar men vergeet wel dat men zo een grote diversiteit creeërd, mensen verkeren straks volledig in aparte groepen.

Allemaal die spreuken van "samen gaan we het doen", "samen gaan we het maken", hoe dan? de rokers doen het zo en de niet-rokers doen het zo.

 

Rokers zitten straks veel binnen omdat anders de buurman, tijdens BBQ, de politie belt omdat jij rookt?.( ja ik heb bewust BBQ vermeldt, want sommige mensen kunnen dat niet en vervuilen ook de lucht)

Ja het is nog niet zover (woonwijken rookvrij), maar man, man, man, wat draaien sommige mensen toch door.

En het lullige is , is dat dit eigenlijk een test is, kijken of we het erdoor krijgen en kunnen beboeten om te handhaven.

Krijgt dit voet aan de wal, dan volgen veel steden...Niet meer lekker op een terrasje een peukie of een dampje na/bij de koffie

Lekker thuis in de tuin alleen.

 

Als iedereen stopt met roken, waar gaat men dan de accijns vanaf halen? ja, dan worden de niet-rokers wakker,,dan betalen zij ook weer mee om die post op te vangen.

Dampers worden zowiezo de klos, want het wordt al gelijk getrokken met tabak...

Alleen nog wachten op de tabaks accijns op mods en liquids.

 

Ik rook niet meer, maar ik vind dit dikke vette discriminatie, er worden voor zoveel instanties en rassen en onvolkomenheden tegenmoet gekomen, aanpassingen gemaakt, maar de roker is toch echt wel de pispaal.

Alleen de vette pharma's en specialisten zijn geschikt om de roker tegenmoet te komen, terwijl dampen toch wel vele malen effectiever is.

En kanker krijg je niet alleen van roken, maar het is gewoon makkelijk om roken met kanker te combineren.

 

Ik weet het niet hoor, ik zie deze huidige samenleving de verkeerde kant op gaan, een utopia gaat nooit werken, teveel mensen kan deze planeet straks nooit aan, met of zonder zonnepanelen.

 

 

Zo, het is eigenlijk een flinke klaagzang geworden, doe ermee wat je wil.

Vape on.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Er zijn overal plannen om rookvrije ruimten te creeren in de open lucht. Belachelijk natuurlijk, in een land dat geheel wordt doorkruist door snelwegen en noem maar op. Je hoeft helemaal niet te roken om kanker te krijgen. 

Ik weet zeker dat die maatregelen verder en verder gaan. Maar ik denk niet dat het te handhaven is: we (rokers en dampers) doen het gewoon toch. Het klinkt wel milieuvriendelijk en duurzaam en noem maar op, al die rookvrije ruimten en steden, maar het zal niet werken. 25% van de Nederlanders rookt. En nog een percentage (geen idee welk) dampt. En dat blijven we gewoon doen.

Met mijn damper was ik in het begin heel netjes: ik deed het alleen waar het mocht, zoals in de rookabri’s. Inmiddels trek ik me niks meer aan van de verboden en ik damp gewoon overal. Gewoon, damper in de hand en af en toe een hijs nemen. Het valt niemand op! Ze zien het niet eens! Zelfs binnen, in de gang van een ziekenhuis of een ziekenhuiskamer, kan ik dat gewoon doen.

Waarmee ik maar wil zeggen: welke verboden ze ook instellen, ze zijn niet te handhaven.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kijk in theorie vind ik het wel goed dat ze een rookvrije generatie willen. Buiten dat is het beter voor het milieu (de rookdeeltjes, maar ook peuken op straat) en is er minder overlast. Maar aan de andere kant wordt het (maar dat is het eigenlijk al jaren) een klopjacht op de huidige rokers. En ik ben van mening dat mensen het zelf mogen weten, maar als je dat zegt tegen bepaalde mensen, dan schermen diegene met ''roken is geen keuze, maar een verslaving'' Opzich zit daar wel wat in, maar als je geestelijke overwinningsdrang tegen een verslaving groot genoeg is kun je er wel mee stoppen, en zelfs gestopt blijven. Er zijn natuurlijk verslavingen waar je niet zomaar mee kan stoppen, en zeker niet op eigen houtje (GHB, Heroïne etc)

 

Ik ben 25, maar zelfs ik merk verschil met hoe er tegen roken werd aangekeken pak weg 15 jaar geleden t.o.v. van nu. En niet alleen dat, maar ook met andere dingen is het erger geworden. Altijd maar ''zoeken'' naar dingen. Anders moeten we auto's ook maar verbieden, ook slecht voor het milieu.. Maar als ze het roken ver genoeg hebben uitgebannen (en wie weet dampen pff) dan volgt er gegarandeerd weer wat anders (ik denk de alcohol) Volgens mij kan de overheid beter zich druk maken om bepaalde andere bedreigingen voor de samenleving.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, Dennis1992 said:

Er zijn natuurlijk verslavingen waar je niet zomaar mee kan stoppen, en zeker niet op eigen houtje (GHB, Heroïne etc)

Wat geeft jou t idee dat roken minder erg is dan? Ik ken niemand die  af en toe maar een beetje rookt. Iedere roker die ik ken doet dat heel de dag, iedere dag. De mensen die ik ken die harddrugs gebruikten, hadden geen problemen om dat door de weeks niet te doen en af en toe in t weekend wel. 

De ene persoon die ik ken die GHB-verslaafd was, kon zonder problemen stoppen met GHB, maar lukt het maar niet om van de peuken af te blijven. 

Volgens de meeste onderzoeken is roken het meest verslavende genotsmiddel wat er is, je bent al vlug verslaafd, het is maatschappelijk geaccepteerd en je kunt het op iedere straathoek zonder problemen krijgen. 

Ik ben inmiddels al 2,5 jaar gestopt, maar nog steeds droom ik nog minstens 1x per week over roken. Zo diep zit die verslaving blijkbaar toch nog steeds.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, Madman said:

Wat geeft jou t idee dat roken minder erg is dan? Ik ken niemand die  af en toe maar een beetje rookt. Iedere roker die ik ken doet dat heel de dag, iedere dag. De mensen die ik ken die harddrugs gebruikten, hadden geen problemen om dat door de weeks niet te doen en af en toe in t weekend wel. 

De ene persoon die ik ken die GHB-verslaafd was, kon zonder problemen stoppen met GHB, maar lukt het maar niet om van de peuken af te blijven. 

Volgens de meeste onderzoeken is roken het meest verslavende genotsmiddel wat er is, je bent al vlug verslaafd, het is maatschappelijk geaccepteerd en je kunt het op iedere straathoek zonder problemen krijgen. 

Ik ben inmiddels al 2,5 jaar gestopt, maar nog steeds droom ik nog minstens 1x per week over roken. Zo diep zit die verslaving blijkbaar toch nog steeds.

Ik zeg niet dat een rookverslaving minder erg is. Ik zeg dat je makkelijker kan stoppen daarmee dan met bijv. GHB of Heroine. Ik weet niet alles tot in detail, maar ik weet bijvoorbeeld dat mensen die stoppen met heroine super ziek worden. En  mensen die willen stoppen met GHB, dat dat niet verantwoord is zonder begeleiding. En dat heb ik het niet over die ´weekendgebruikers ' maar echt over de dagelijkse gebruikers. Lichamelijk gezien stellen de afkickverschijnselen bij roken weinig voor in vergelijking met een alcohol of drugsverslaving. Geestelijk gezien kan een rookverslaving wel heel ingrijpend zijn. Ik heb zelfs na het stoppen nog steeds af en toe als iemand een verse peuk/shaggie aansteekt dat ik die geur geweldig vind. En idd soms droom ik ook over roken.

Edited by Dennis1992

Share this post


Link to post
Share on other sites

Een openlucht rookverbod voor de hele stad is niet mogelijk want in de tabakswet wordt roken in de open lucht toegestaan. Om dit te omzeilen willen ze het met een algemeen plaatselijke verordening (APV) regelen die alle soorten rook verbiedt. Dus ook (niet elektrische) auto's, motoren, bussen, vuilniswagens, taxi's, brommers, invalidenwagentjes, motorgrasmaaiers/trimmers/kettingzagen, generatoren, BBQ's, vuurkorven, lasapparaten, etc. zullen daar onder vallen. Dat is niet realistisch voor een hele stad en heeft imho daarom dus weinig kans om er door te komen. Ik denk dus dat er waarschijnlijk maximaal aparte APV's komen voor plekken waar dat meer haalbaar is; bv. schoolpleinen, ziekenhuisterreinen, speeltuinen, sportvelden, zeker niet voor de hele stad of woonwijk. Dus imho wordt het een beetje te sensationeel gebracht in de koppen van de berichten in de media.

(Er komt damp uit je damper en dat is geen rook dus als er een APV komt, ben ik heel benieuwd hoe ze 'rook' definiëren).

Edited by Bobby

Share this post


Link to post
Share on other sites

Een verslaving wordt als ziekte beschouwd.Het is dus discriminatie van zieke mensen naar mijn bescheiden mening.Mafzooi.

Edited by richard-V

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik woon in Groningen en zou het geweldig vinden als roken hier verboden zou worden ... heel Groningen aan de damper! :gek

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, richard-V said:

Een verslaving wordt als ziekte beschouwd.Het is dus discriminatie van zieke mensen naar mijn bescheiden mening.Mafzooi.

Pedofilie ook...................

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 hours ago, Madman said:

Pedofilie ook...................

Is dat ook een verslaving?

Edited by richard-V

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik zie heel dat opdringen met wetten over jouw keuze ook als een verslaving.

en eerlijk gezegd krijgt deze verslaving hele zieke vormen.

je laat nu andere zeggen wat jij wel en niet mag.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, hyena said:

Ik zie heel dat opdringen met wetten over jouw keuze ook als een verslaving.

en eerlijk gezegd krijgt deze verslaving hele zieke vormen.

je laat nu andere zeggen wat jij wel en niet mag.

Dat is niet zozeer een verslaving, alswel een religie. En iedereen weet dat het met fanaten en fundamentalisten slecht kersen eten is. 

De antirook-brigade heeft al heel lang enge, sektarische trekjes waarin argumenten en keuzes geen rol spelen ; hun overtuiging is wet, en onderbouwing hebben ze daarbij niet of nauwelijks nodig of zuigen ze uit de dikke duim, en de vrijheid van anderen is volledig ondergeschikt aan hun ideale wereldbeeld. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minutes ago, L33ntje said:

Dat is niet zozeer een verslaving, alswel een religie. En iedereen weet dat het met fanaten en fundamentalisten slecht kersen eten is. 

De antirook-brigade heeft al heel lang enge, sektarische trekjes waarin argumenten en keuzes geen rol spelen ; hun overtuiging is wet, en onderbouwing hebben ze daarbij niet of nauwelijks nodig of zuigen ze uit de dikke duim, en de vrijheid van anderen is volledig ondergeschikt aan hun ideale wereldbeeld. 

Mee eens en ook inderdaad zo ervaren.

een tijd geprobeerd die discussie met dat soort kneuzen aan te gaan.

waarbij achterlijke opmerkingen om de oren vlogen.

ik denk wel ergens dat hier ook een machtsverslaving is.

want hoeveel heb je nu werkelijk last van rook?

we leven best wel in een tijd waarin we alleen maar bezig zijn met ons gelijk.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 hours ago, richard-V said:

Is dat ook een verslaving?

Nee maar wel een ziekte. Je kan niet zomaar alle ziekten over een kam scheren en ze maar laten doen wat ze willen. Soms moeten er van bovenaf nou eenmaal regels worden gehandhaafd, die we toch echt met zijn allen hebben afgesproken.

Zeker voor mensen die uit zichzelf steeds maar weer de verkeerde beslissingen nemen, door hun ziekte of  wellicht verslaving

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, Madman said:

Nee maar wel een ziekte. Je kan niet zomaar alle ziekten over een kam scheren en ze maar laten doen wat ze willen. Soms moeten er van bovenaf nou eenmaal regels worden gehandhaafd, die we toch echt met zijn allen hebben afgesproken.

Zeker voor mensen die uit zichzelf steeds maar weer de verkeerde beslissingen nemen, door hun ziekte of  wellicht verslaving

Ik snap wel wat je bedoelt, maar zoek het eens op;of het .geaardheid is of ziekte.Een geaardheid kun je wel tegen zijn maar verbieden natuurlijk nooit.Ze worden ermee geboren.Ik bedenk het niet zelf,ik heb het ff opgezocht.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minutes ago, richard-V said:

Ik snap wel wat je bedoelt, maar zoek het eens op;of het .geaardheid is of ziekte.Een geaardheid kun je wel tegen zijn maar verbieden natuurlijk nooit.Ze worden ermee geboren.Ik bedenk het niet zelf,ik heb het ff opgezocht.

Een geaardheid kun je niet verbieden, maar wel wat iemand daar vervolgens mee doet. Ik heb zelf in mijn geaardheid een lichte moordenaarsneiging, maar daar geef ik niet aan toe, omdat dat verboden is.

On topic: roken is een verslaving en wel een heel hardnekkige. De meeste mensen hier waren straffe rokers, die het nooit eerder lukte om te stoppen. Alleen dankzij het dampen ging het wel. Dat iedereen kan stoppen die wil, is gewoonweg niet waar. Een deel van de rokers kan eenvoudigweg niet stoppen. De ontwenningsverschijnselen zijn dan te zwaar. Ik heb ooit eens gelezen dat dat samenhangt met de leeftijd waarop je bent begonnen: hoe jonger, hoe groter de kans dat je er nooit meer vanaf raakt. Zou wel logisch zijn, omdat op puberleeftijd je hersenen nog in ontwikkeling zijn.

Maar het gaat hier vooral om keuzevrijheid en mate van hinderlijkheid: de antirookfanaten willen dat je helemaal nergens meer rookt, ook niet in je eigen huis waarschijnlijk. Ook niet waar zij er met geen mogelijkheid last van hebben. Omdat het griezels zijn, die het niet kunnen hebben dat andere mensen ergens van genieten. Omdat ze denken dat ze weten wat goed is voor een ander. Omdat ze de wereld niet kunnen nemen zoals die is, maar koste wat het kost naar hun eigen beeld willen vormen.

Als ze het zou lukken (het zal ze niet lukken) zouden ze doorgaan met wat anders. Ik gok erop dat ze zich gaan richten op overgewicht: iedereen verplicht alleen sla eten en hardlopen. Over dat laatste gesproken: dat is pas hinderlijk, als je ergens wandelt en er komt zo’n zwetende hijger voorbij.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, L33ntje said:

Dat is niet zozeer een verslaving, alswel een religie. En iedereen weet dat het met fanaten en fundamentalisten slecht kersen eten is. 

De antirook-brigade heeft al heel lang enge, sektarische trekjes waarin argumenten en keuzes geen rol spelen ; hun overtuiging is wet, en onderbouwing hebben ze daarbij niet of nauwelijks nodig of zuigen ze uit de dikke duim, en de vrijheid van anderen is volledig ondergeschikt aan hun ideale wereldbeeld. 

Mee eens en ook inderdaad zo ervaren.

een tijd geprobeerd die discussie met dat soort kneuzen aan te gaan.

waarbij achterlijke opmerkingen om de oren vlogen.

ik denk wel ergens dat hier ook een machtsverslaving is.

want hoeveel heb je nu werkelijk last van rook?

we leven best wel in een tijd waarin we alleen maar bezig zijn met ons gelijk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hele lap tekst getypt, maar het is eigenlijk steeds maar een klaagzang.

ik heb de tekst verwijderd en merk dat het het volgende liedje wordt, haha, whatever.

 

Ik ben niet iemand die politiek actief wil zijn, ik ben natuurlijk wel zo'n burger die van de zijlijn steeds klaagt.( ja ik ben zo'n lafaard.)

Maar ik zou eens willen zien wat gebeurd als er een politieke partij komt genaamd. "Partij van de rokers en dampers."

Al was het maar om steeds een knuppel in het tweede kamer hoenderhok te gooien.....

 

Rookvrij? ik heb er geen probleem mee, mits er dan ook een optie komt dat rokers ergens terecht kunnen.

 

Een voorbeeld wat men zou kunnen doen voor rokers: In roermond is buiten de stad, nu een retailpark. Zoals in amerika de "mall's" koopcentra's.

Voor de rokers, een soort winkelcentrum met winkeltjes, desnoods dampwinkels, terrasjes, bakker,slager, maar dan voor rokers en dampers, waar je niet om je heen moet kijken of het wel kan.

En dat hoeft ook nog niet eens bij iedere stad, gewoon bij een grote stad, hier in limbabwe-zuid bijvoorbeeld bij maastricht, heerlen, sittard, valkenburg.

Gewoon een plek waar je helemaal relaxed kunt paffen en dampen, waar een rookvrije zeikerd meteen weggekeken kan worden.

En ja , wietrokers ook welkom.....

 

Want vergeet niet, er zijn nogal wat nederlanders die paffen, dat is niet zomaar 1% van de bevolking, er rollen nog steeds miljoenen accijns binnen via de rokersunie.

Ik damp nu, maar ook al damp ik, ik begin dat gezeik van die niet-rokers toch behoorlijk zat te worden.

Ik bemoei me toch ook niet met hun grillen en verslavingen....fok toch eens een keer op, verrekte niet-roker, genoeg is genoeg, ga je moeder vervelen.

 

hehe, dat lucht lekker op, allemaal een prettig weekend en vape-on

Edited by DDDsprayshop

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, PetraO said:

Omdat ze denken dat ze weten wat goed is voor een ander. Omdat ze de wereld niet kunnen nemen zoals die is, maar koste wat het kost naar hun eigen beeld willen vormen.

 

 

Wat een prachtige omschrijving waarom en waarin socialisme altijd ontspoort en een morele vrijbrief is voor moordpartijen. De geschiedenis van de vorige eeuw staat er bol van en het gaat ook nu nog gewoon door: Nicaragua, Venezuela, N-Korea, Eritrea, Mozambique etc........................

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ik had wel eens van Frank Olson gehoord,en ik zag een docu over deze zaak op netflix.Wat een complete idiote boel was dat,en dat is het nu ook nog.

(De mysterieuze dood van een Amerikaanse wetenschapper die betrokken was bij het geheime programma MK-Ultra uit de Koude Oorlog)https://www.netflix.com/nl/title/80059446

 
  •  

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 20-9-2018 at 21:06, PetraO said:

Er zijn overal plannen om rookvrije ruimten te creeren in de open lucht. Belachelijk natuurlijk, in een land dat geheel wordt doorkruist door snelwegen en noem maar op. Je hoeft helemaal niet te roken om kanker te krijgen. 

Ik weet zeker dat die maatregelen verder en verder gaan.

 

Yep, het lijkt steeds meer op het anti-rookbeleid van de nazi's.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 hours ago, Marianna said:

 

Yep, het lijkt steeds meer op het anti-rookbeleid van de nazi's.

 

Grappig maar nou je het zo zegt:

De NSB (voor de jonkies: de groep Nederlanders die met de Duitsers tijdens de bezetting samenwerkte) wilde een verenigd Europa onder Duitse leiding.

En wat hebben we nu?

 

Aanvulling:

"Wettelijke maatregelen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Rookbeleid_in_nazi-Duitsland

Na verloop van tijd ging de Duitse regering daarom over tot wettelijke maatregels om het roken tegen te gaan. Vanaf 1938 kwam er bij de Luftwaffe en Reichspost een verbod op roken. Bij de SS, politie en voor kraamvrouwen kwam er een verbod op roken tijdens actieve dienst en in meer dan 60 Duitse steden was vanaf 1941 roken verboden in de tram. Verder kwam er een verbod op roken in schuilkelders en kregen vrouwen tussen de 25 en 55 geen tabaksbonnen meer. Ironisch genoeg kregen verschillende groepen die door de nazi's als minderwaardig werden gezien, zoals de joden, ook geen tabaksbonnen meer.

 

Vanaf 1943 kwam er een verbod op roken voor personen jonger dan 18 en op persoonlijk initiatief van Hitler was het vanaf 1944 niet meer toegestaan om te roken in het openbaar vervoer. Hitler vreesde voor de gezondheid van jonge vrouwen door het passief meeroken. Tevens werden er beperkingen ingesteld op de reclame voor tabaksproducten. Door een accijnsverhoging steeg de prijs van tabaksproducten in 1941 met 80 tot 95 procent.

Al deze wettelijke maatregelen sorteerden meer effect. In de Wehrmacht nam het aantal rokers nog wel toe, maar het totaal tabaksgebruik was in 1944 met 23.4 procent gedaald. Het aantal geconsumeerde sigaretten per hoofd van de bevolking daalde in de periode 1940-44 van 1.022 naar 743. Dat Duitsland op dat moment aan de verliezende hand was en de welvaart daardoor snel afnam, heeft waarschijnlijk ook invloed gehad op het rookgedrag".

 

Ik begin nu langzamerhand te begrijpen waar ik die anti-rookfanaten moet plaatsen.

Edited by balling

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minutes ago, Bobby said:

….en helaas wordt wederom de wet van Godwin bewezen en/of het is een Reductio ad Hitlerum.  :huil

 

Het is ook geen drogreden zoals Strauss het bedoelde maar gewoon een feit en misschien wel een verklaring voor het onbedaarlijke fanatisme dat anti-rookextremisten zo kenmerkt.

Als elke verwijzing naar de Nazi-tijd niet is toegestaan dan is men bezig het verleden te vernietigen.Ook wat we er uit zouden kunnen leren wordt dan ons ontnomen zodat het zich uiteindelijk kan herhalen.

Dan zouden woorden als "productschap, ziektegeld, ziekenfonds en SER" ook niet meer mogen want zaken uit de Duitsche tijd.

Maar het woord "Klimaatontkenner (analogie met holocaustontkenner) is dan in bepaalde kringen weer wel bon ton. Dus lekker Godwinnen op z'n tijd, zou ik zegger. Is best wel zinvol en leerzaam. Opdat wij nooit vergeten en altijd zullen herkennen.

Verder vond ik het best wel grappig, te mooi om te laten liggen en te verleidend om er niet mee te jongleren.

 

 

Edited by balling

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×