Jump to content

Geensgezindheid Wetsvoorstel implementatie TPD


Recommended Posts

Ik verbaas me nergens meer over, en menig andere ook niet.

Gelatenheid, maar ook bibszitterij en nergens voor staan.

Vergeet het spelletje maar, en hou de vaseline bij de hand!

En het is inderdaad extreem gevaarlijk voor de zakkenvullers.

Bereid je maar voor, want het gaat niet beter worden.

 

Gisteravond schoot het bovenstaande mij uiteraard ook weer door het hoofd.

Als je in de omringende landen kijkt dan zie je daar veel meer (harde) activiteit vanuit de dampgemeenschap.

 

Maar niet alleen die dampgemeenschap zit er subiet bovenop, er zijn ook diverse -inmiddels gevestigde- namen binnen de dampgemeenschap die zich hard maken voor het dampen.

Dat missen we ontzettend in Nederland. We hebben niet een kekke gedreven onderzoeker, we hebben geen longspecialisten die zich voor het dampen durven uit te spreken, we hebben niet een gezondheidsorganisatie die inziet welke enorme potentie de e-sigaret heeft op het gebied van het terug dringen van het roken en dus impliciet ook gaat zorgen voor het terugdringen van rookgerelateerde ziektes. Sterker nog, we doen ook niet ons best om ze te vinden.

 

Niemand schrijft of zegt dat de e-sigaret gezonder is, want dat is ie ook niet.

Wél is de e-sigaret 95% minder schadelijk. En dat minder schadelijk zou het uitgangspunt moeten zijn voor wat betreft alle regulering.

 

Het is godgeklaagd dat een product met zo'n enorme potentie wereldwijd op deze manier in de verdomhoek wordt gezet. Het is niet alleen godgeklaagd, het is gewoon afgrijselijk om te concluderen dat met de huidige regulering mensen moedwillig naar de tabakssigaret worden gejaagd. En wat doen we godnondeju? NIETS.

 

Een paar weken geleden staan we hier achter onze braderiekraam. Mensen die langslopen roepen: "Een e-sigaret? No way! Da's veel schadelijker man!" Om te JANKEN vind ik het, echt.

Een super opgezet dampersprotest...hoeveel mensen waren er uiteindelijk?

De stickeractie van Burma. Wow....wat een berg adressen staan er al op de site www.hiermagjedampen.nl. Ook om te janken dus.

 

Ik als winkelier zijnde moet niet alleen alle wet- en regelgeving de kop bieden, maar heb ook te kampen met van die enthousiastelingen die "IK BESTEL ALLES LEKKER ZELF IN CHINA" op hun voorhoofd hebben staan zodra ze de winkel binnen stappen. Het allerleukste is het wanneer de winkel vol met klanten staat, want dat is natuurlijk hét uitgelezen moment voor dit type mensen om ongevraagd klanten te gaan adviseren. Wij staan tenslotte alleen maar voor de gein in de winkel. Hypotheek en salarissen betaal ik verder nooit. We wonen & werken nl. al jaren in een kartonnen doos. Als kersje op de slagroom zijn er dan nog de collega's die producten die sinds februari niet meer mogen worden verkocht vrolijk via een Facebookpagina of mailinglist aanbieden. Ooh, had ik alle flut- en/of verkeerd geïnterpreteerde onderzoeken die breed in de media worden uitgemeten al genoemd?

 

Hebben we niet van die bovengenoemde enthousiastelingen in de winkel, dan vind je ze wel in de Facebook groepen. Elke nieuweling die zich aanmeld wordt ogenblikkelijk doorverwezen naar deze hemelse sites. En natuurlijk snap ik dat iedereen aan zijn eigen portemonneetje denkt. En natuurlijk snap ik het dat een dolenthousiaste DIY'er hier in de winkel zijn kennis tentoon wil spreiden. Maar wat ik niet snap is dat het blijkbaar teveel gevraagd is om een stickertje op de gevel van een horecagelegenheid geplakt te krijgen. Wat ik niet snap is dat blijkbaar de belangrijke achterliggende gedachte niet opgepikt wordt door de Nederlandse dampgemeenschap.

 

Met deze attitude voorzie ik dat het uiteindelijk niet alleen de overheid is die ons om zeep helpt.

 

  • Like 18
Link to post
Share on other sites

Ik moet echt even wat rechtzetten.


In mijn bovenstaande rode-waas-voor-ogen reactie heb ik in de tweede alinea dit geschreven:


"Sterker nog, we doen ook niet ons best om ze te vinden."


 


Laat duidelijk zijn dat ik hier NIET aan Acvoda refereer, maar aan de dampgemeenschap.


De dames en heren van Acvoda werken hun reet er af voor ons allemaal. Iets waar wij als dampers een voorbeeld aan zouden moeten nemen, in plaats van in die eeuwige Nederlandse parkeerstand te schieten.


 


Klim gewoon eens achter je toetsenbord. Je hoeft echt geen taalvirtuoos te zijn om de politiek aan te schrijven. Schrijf vanuit je hart en jouw ervaring.


(En als je toch aan het schrijven bent.....staat JOUW dampverhaal al op de site van Acvoda?)

  • Like 9
Link to post
Share on other sites

Als je in de omringende landen kijkt dan zie je daar veel meer (harde) activiteit vanuit de dampgemeenschap.

 

Ik vraag me oprecht af of de Nederlandse dampcommunity wel zo groot is als sommige mensen denken (of hopen).

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Er zijn dampers/ e-sigaret gebruikers genoeg. Duizenden . Maar is zit geen gemeenschapszin in.

 

Inderdaad, er zijn duizenden Nederlanders welken een damper bezitten. Als ik een schatting zou moeten maken heeft zeker 1 op de 5 rokers ook een damp apparaatje.

Echter zullen 80% van deze mensen niet weten wat er staat te gebeuren.

 

Wat we nog kunnen doen (al weet ik niet hoe) is er een media hype of dergelijk van maken dat er gewoonweg een week lang nergens ander meer over gepraat gaat worden.

Vraag is dan wel, hoe krijg je dit voor elkaar.

 

Zoals in Warschau ook al gezegd werd is zeker waar; "Niet enkel wat praten en de kat uit de boom kijken, maar actie ondernemen!"

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Er zijn dampers/ e-sigaret gebruikers genoeg. Duizenden . Maar is zit geen gemeenschapszin in.

 

Ik vind "duizenden" niet onredelijk klinken, maar is het ergens op gebaseerd? En hebben we het dan over 2000 of over 9000?

 

En als er inderdaad duizenden dampers zijn, is het gebrek aan gemeenschapszin dan bewust? Weten al die duizenden dampers van bijvoorbeeld dit forum, van Acvoda? Zijn ze überhaupt op de hoogte van de toekomstige regelgeving? Waren ze op de hoogte van bijvoorbeeld de recente demonstratie? Wat dat betreft zie ik toch echt steeds hetzelfde clubje in actie komen en discussie voeren. Soms komt er iemand, soms gaat er iemand, maar veel verandert daar niet.

 

Hier op het forum stellen zich per maand zo'n 15 tot 20 nieuwelingen voor, die moeite doen ze al. Waar gaat het dan vervolgens mis? En hoe krijgen we al die andere dampers dan hier, zodat ze in ieder geval op de hoogte kunnen zijn van alles wat er speelt?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Volgens het trimbos heeft ongeveer 4% van de bevolking ouder dan 15 jaar,wel eens een e sigaret gebruikt. Dat zijn er een ongelofelijke 500.000.

Link to post
Share on other sites

Ik vind "duizenden" niet onredelijk klinken, maar is het ergens op gebaseerd? En hebben we het dan over 2000 of over 9000?

 

En als er inderdaad duizenden dampers zijn, is het gebrek aan gemeenschapszin dan bewust? Weten al die duizenden dampers van bijvoorbeeld dit forum, van Acvoda? Zijn ze überhaupt op de hoogte van de toekomstige regelgeving? Waren ze op de hoogte van bijvoorbeeld de recente demonstratie? Wat dat betreft zie ik toch echt steeds hetzelfde clubje in actie komen en discussie voeren. Soms komt er iemand, soms gaat er iemand, maar veel verandert daar niet.

 

Hier op het forum stellen zich per maand zo'n 15 tot 20 nieuwelingen voor, die moeite doen ze al. Waar gaat het dan vervolgens mis? En hoe krijgen we al die andere dampers dan hier, zodat ze in ieder geval op de hoogte kunnen zijn van alles wat er speelt?

 

Ik denk dat er meer 'cig-a-like' gebruikers zijn dan je vermoedt.

 

Maar die hoor je hier niet.

(Op een enkeling na, die meestal in no time "De Oude Doos" in geveegd wordt, op verdenking van getrol door BigT) 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Hier op het forum stellen zich per maand zo'n 15 tot 20 nieuwelingen voor, die moeite doen ze al. Waar gaat het dan vervolgens mis? En hoe krijgen we al die andere dampers dan hier, zodat ze in ieder geval op de hoogte kunnen zijn van alles wat er speelt?

 

Mensen vinden meestal  niet iets waar ze NIET naar zoeken. En waarom zou je op een dampersforum naar politiek gaan zoeken???

 

Even weer terug naar toen ik me hier aanmeldde. Waarom? Eigenlijk omdat ik niemand kende die dampte, en omdat ik wat vragen had als starter, en last van lekkende e-sigaret.

Had helemaal niet het idee dat dampen iets met politiek van doen zou hebben. En als je nu gewoon alleen even kijkt op het forum, bijvoorbeeld bij vragen voor beginners. Dan kom je ook helemaal niets politieks tegen. Dus als je niets tegen komt hoe kom je dan te weten dat er iets is? Niet dat dit perse hoort in dat Forum thema.

 

Wel was het in de tijd van de aankondiging van het protest, was er overal dus "politiek" in beeld. Want dat heeft een aantal weken bovenin het forum gehangen. Maar nu wordt je helemaal nergens op gewezen dat er iets aan de hand is.

En artikelen over e-sigaretten was ik nauwelijks tegengekomen, en websites er over al helemaal niet, en op dat moment webwinkels. En vermoedelijk zonder politiek er op. Want het staat me niet bij dat ik daar iets over heb gezien.

Dat krijg je pas wanneer je je bewust bent dat er iets aan de hand is om naar te gaan zoeken.

 

Dus wanneer je wilt dat nieuwelingen zich daar bewust van worden, moet je denk ik beginnen daar iets direct goed van in beeld te brengen. Als het even kan op alle dan wel meeste pagina´s.  Want mensen zijn niet telepathisch, en vinden niet iets waar ze NIET naar zoeken.

 

En zelfs op de hoofdpagina van het Forum met de sticker, Acvoda link, spreekt de coupons het meest aan. Tenminste daar wordt ik nieuwsgierig naar. coupon´s? kan ik wat krijgen? Acvoda, geen idee (bij wijze van spreken als je nieuw bent) en de sticker lijkt wat versiering voor het forum, zonder extra toelichting er bij. Al met al zou ik op dat deel veel minder snel iets zoeken..

 

Daarnaast is een Forum al helemaal niet een optimaal medium om "politieke" informatie op efficiënte wijze bij elkaar te verzamelen.

  • Like 3
Link to post
Share on other sites

Als ik een schatting zou moeten maken heeft zeker 1 op de 5 rokers ook een damp apparaatje.

 

Volgens het trimbos heeft ongeveer 4% van de bevolking wel eens een e sigaret gebruikt

 

Er heeft bij mij vanaf 2006 ook ergens in een la een Supersmoker stof liggen te vergaren, zonder dat ik er iets mee deed, want dat ding werkte niet. Wel zou ik dan bij die 4% horen, dus "wel eens een e-sigaret heeft gebruikt" zegt helaas niet veel. Helemaal niet als het gaat om de grootte van de groep dampers In Nederland en in het verlengde daarvan de (actieve) dampgemeenschap. En dat is nou net het interessantste en belangrijkste deel waar ik erg benieuwd naar ben, maar waar dus eigenlijk geen zinnig woord over valt te zeggen.

 

Ik denk dat er meer 'cig-a-like' gebruikers zijn dan je vermoedt.

 

Maar die hoor je hier niet.

(Op een enkeling na, die meestal in no time "De Oude Doos" in geveegd wordt, op verdenking van getrol door BigT) 

 

Zou inderdaad best kunnen. Ik wil ook best geloven dat een aanzienlijk deel van de groep dampers, al dan niet volledig succesvol, met een dingetje van de braderie rondloopt. Helaas is dat nattevingerwerk, maar sowieso wordt die groep niet bereikt.

 

En waarom zou je op een dampersforum naar politiek gaan zoeken???

 

Niet, dat is een "leuke" bijkomstigheid voor de geïnteresseerden van (politieke) discussies. Feit is wel dat het forum veel meer een platform zou kunnen zijn om mensen te bereiken en actiever te benaderen. Daar blijkt alleen betrekkelijk weinig draagvlak voor te zijn vanuit het FBT.

Link to post
Share on other sites

"Het kwade zal enkel zegevieren als goede mensen niets doen"


 


Wellicht dat wij i.c.m. bonden, shops en de gemeenschap toch eens grootschalig de handen in elkaar moeten slaan om te zorgen dat dit alles toch niet gaat gebeuren.


Link to post
Share on other sites

Ik ben het ermee eens dat het niet veel zegt over de aantallen serieuze dampers van nu. In dat verband zegt het wel weer iets dat het in 1 jaar van 2% naar 4% is gegaan.

Link to post
Share on other sites

En als er inderdaad duizenden dampers zijn, is het gebrek aan gemeenschapszin dan bewust? Weten al die duizenden dampers van bijvoorbeeld dit forum?

Nee, zeker niet. En ik weet ook bijna zeker dat geen enkele stenen dampshop hun daarop heeft geattendeerd.

Link to post
Share on other sites

Er zijn hier 466 leden met meer dan 100 posts, die dit jaar aktief waren. Misschien zegt dat iets?

 

Hoe kan ik zien hoeveel daarvan zich in de laatste 12 maanden hebben geregistreerd?

Link to post
Share on other sites

Eerlijk gezegd had ik wel zoiets verwacht: dampen volkomen gelijkgesteld aan roken, maar mister Big T, mag nog effe een jaartje zijn oude gang gaan, eerst die e-sigaret uit de weg ruimen en dan kunnen ze zich wat gemakkelijker aanpassen aan de nieuwe regels want de dreiging is niet meer zo groot.


 


En wat hebben die dampers nou te klagen, je kunt toch nog steeds dampen. Het is toch heel normaal dat als je de BCC binnenstapt om een computer te kopen dat daar allemaal dozen staan met een plaatje erop en dat je op grond daarvan beslist welke computer je hebben wil? Of een wasmachine, rok, broek of jurk om het even wat. Voor sommige dampwaren betaal je fors, reden genoeg om als klant te kunnen zien en ervaren wat je precies koopt. Zou dat niet gewoon bij de consumentenbescherming moeten horen?

Link to post
Share on other sites

Nee, zeker niet. En ik weet ook bijna zeker dat geen enkele stenen dampshop hun daarop heeft geattendeerd.

Marianne, dat is echt niet waar, ik ben hier gekomen omdat ik er door Danny op geattendeerd werd, zeer tot mijn genoegen!

Link to post
Share on other sites

Ik ken enkele dampers die zich zeker niet hebben aangemeld op dit forum, noch meelezen, en neem daarom aan dat er veel meer zullen zijn.

Vraag mij af of er iemand een bericht, en noodoproep, "viral" kan laten gaan op Facebook, want daar zitten enkelen wel. (Ik ben helaas geen schrijver. Ben nu al enkele dagen bezig mijn eigen verhaal te tikken. om actie te ondernemen) Iets van: Damp jij? Weet jij dat de EU/overheid... etc. Met de nodige links.

Just my 2cents om een groter bereik te creëren.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Ik ken enkele dampers die zich zeker niet hebben aangemeld op dit forum, noch meelezen, en neem daarom aan dat er veel meer zullen zijn.

Vraag mij af of er iemand een bericht, en noodoproep, "viral" kan laten gaan op Facebook, want daar zitten enkelen wel. (Ik ben helaas geen schrijver. Ben nu al enkele dagen bezig mijn eigen verhaal te tikken. om actie te ondernemen) Iets van: Damp jij? Weet jij dat de EU/overheid... etc. Met de nodige links.

Just my 2cents om een groter bereik te creëren.

 

Ik vermoed dat een goed gemaakte video het beste zou werken.  Maar dat is niet mijn specialiteit, dus die ga ik niet maken.

Link to post
Share on other sites

Feit is wel dat het forum veel meer een platform zou kunnen zijn om mensen te bereiken en actiever te benaderen. Daar blijkt alleen betrekkelijk weinig draagvlak voor te zijn vanuit het FBT.

Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar de stelling in deze hoedanigheid komt mij niet bekend voor. Wil je je nader verklaren?

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

In alle landen wordt er geklaagd over het gebrek aan actiebereidheid onder de gebruikers, is niet uniek Nederlands en dat is ook niet zomaar te veranderen. Het gaat om enkele sterke individuen op invloedrijke posities (ook niet dampers), die trekken de rest mee.


 


Tja, sommige landen zoals Frankrijk en Engeland zijn beter en breder georganiseerd, dat heeft heel veel verschillende oorzaken. Maar er zijn ook vele landen waar het op sommige punten nog erger is. In Duitsland vechten de dampers nog dagelijks tegen de anti-rook organisaties, in Nederland zijn ze niet pro-esigaret, maar voeren ze ook geen directe actie tegen de e-sigaret. En in Spanje is het al helemaal droevig. Belgie is ook niet te organiseren.


Deze discussie hoort eigenlijk helemaal niet in dit topic...


  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Ik zeg niet dat je ongelijk hebt, maar de stelling in deze hoedanigheid komt mij niet bekend voor. Wil je je nader verklaren?

Heb je mijn vorige post gelezen? Ga ik daar ook op in. Trouwens ik heb her en der heel vaak allerlei tips gegeven door de tijd heen.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...