Jump to content

Patrick

Forumlid
  • Content Count

    57
  • Joined

  • Last visited

Community Reputation

13 Neutral

About Patrick

  • Rank
    Newbie

Profile Information

  • Gender
    Male
  • Location
    Enschede
  1. Ik heb over de loop van de dag de eerste 40 pagina's doorgelezen. Over het algemeen ben ik best tevreden met de resultaten. Tot ik hier las dat er een voltage van 4,5V is gekozen wat -zoals meerdere mensen al opmerkten- totaal bizar is. Maar zelfs met die onrealistische instelling vond ik de conclusies nog meevallen, de esig is niet veilig in absolute zin, maar ordegroottes beter dan analoge siggies. Daarnaast vind ik het jammer dat hardware en liquids niet bij naam en toenaam worden genoemd. Dat zou voor ons allen interessante informatie zijn en ons in staat stellen om betere keuzes te maken voor hardware en liquids. Gemiste kans. Nou wil ik niet meteen doemdenken, maar de omissie van de namen van producten neigt naar een uitgangspunt waarbij niet de gezondheid van de damper voorop wordt gesteld, maar de 'schadelijkheid'.
  2. Site over rapport RIVM: http://www.rivm.nl/Documenten_en_publicaties/Wetenschappelijk/Rapporten/2015/maart/De_gezondheidsrisico_s_van_het_gebruik_van_e_sigaretten Direct link pdf volledig rapport: http://www.rivm.nl/dsresource?objectid=rivmp:274819&type=org&disposition=inline&ns_nc=1
  3. goed initiatief! ik kan mij herinneren dat acvoda op een gegeven moment langs is geweest op het ministerie om hierover te praten, dat topic zal in het acvoda sub-forum nog wel te vinden zijn. als je er echt werk van wil maken kan je natuurlijk ook WOB (wet openbaarheid bestuur) verzoeken indienen om zo inzicht te krijgen in het besluitvormingsproces
  4. We weten het niet zeker, maar toch gaan we er iets aan doen. Idioten. Maargoed. Als hun hypothese klopt dan zou er dus ook een correlatie moeten bestaan tussen passieve mee-rokers en het gateway effect naar drogas. Laat ze dat effect eerst maar bewijzen voordat ze de e-sig gaan demoniseren. Bovendien is zo een onderzoek ook veel makkelijker op te zetten Groep 1 heeft (binnen) rokende ouders gehad Groep 2 heeft geen rokende ouders gehad Beide groepen vergelijken in hun drogas gebruik/verslaving
  5. Bedankt voor de toevoegingen, ik zal de lijst weer bijwerken als er nieuwe reacties zijn. Als de lijst groot genoeg is wil ik nog wel een google maps aanmaken met damplocaties
  6. Dag allemaal, Ik zag toevalligerwijs dit bericht voorbij komen: https://intranet.tudelft.nl/nl/tnw/nieuws-en-agenda/nieuws/artikel/detail/e-sigaret-opgenomen-in-rookverbod/ De TU Delft gaat dus dampers behandelen als sigaretten, wat hun goed recht is. Maar dit zette me wel aan het denken. Misschien is het handig als we een lijstje opstellen met bekende locaties waar dampen wel en niet is toegestaan binnen. Ik ben niet zo actief meer op het forum, maar zal proberen af en toe in te loggen om het lijstje te updaten. Dit gaat dus over Nederlandse plekken (evt ook Belgische). Dit gaat niet over de wenselijkheid/fatsoen van het binnen dampen in openbare ruimtes. Voor die discussie: hierzo. Toegestaan Holland Casino [locatie Enschede, eigen ervaring/navraag, patrick] Maasziekenhuis, Boxmeer [ervaring Goedkooproken] Medisch Centrum Leeuwarden [(oude!) ervaring erwinwessels] McDonalds, Zwolle-Noord [topic, iemand ervaring met andere Maccies?] Van der Valk [ ervaring Ziggysmoke] Hajé, Heerenveen [ ervaring babbelegoegje] Club Panama, Amsterdam [ ervaring Fog] Restaurant Paraplu, Den Haag Verboden TU Delft [website TUD] NS treinen en buiten rookzones [website NS] Connexxion [ ervaring abctje0] Arriva Qbuzz RET, Rotterdam [topic] Alle andere OV maatschappijen waarschijnlijk ook verboden, ook op de perrons/haltes [topic] UMC Utrecht [artikel] Ziggo Dome, Amsterdam [topic, al heeft axismundixl een andere ervaring] Heineken Music Hall, Amsterdam [ervaring Emus]z Melkweg, Amsterdam Concertzaal, Amsterdam Vliegvelden/maatschappijen Check dit topic,ryanair ervaring,ervaringen in het buitenland, incl. vliegvelden douanes, etc..
  7. Uit eigen vakantie ervaringen: In Letland wordt dampen actief aangemoedigd (zelfs dampen toegestaan/roken verboden stickers op de luchthaven). In Marokko is a-roken (praktisch) overal toegestaan dus dampen ook. Ik kwam daar in een willekeurig restaurant zelfs opladers voor ego/510 aansluitingen tegen.
  8. Patrick

    Vacatures!

    bedankt voor alle inzet!
  9. Ik kwam vandaag toevallig op deze site, misschien een leuke locatie? http://www.seats2meet.com/locations/85/Seats2meet_com_Utrecht_CS Kost wel wat... *Andere locatie suggestie: http://www.stayokay.com/en/hostel/utrecht-bunnik#activities Is niet heel goed bereikbaar met OV, maar wel hele mooie locatie. Ben er niet zeker van dat ze ook bijeenkomsten doen, maar een belletje waard lijkt me *Andere locatie suggestie: http://www.florinutrecht.nl/#!zalen/cb09 Leuk café met aparte zalen, goed bereikbaar (lopend vanaf station of met de bus), parkeren iets moeilijker *Andere locatie suggestie: http://www.uu.nl/university/utrecht/NL/praktischezaken/Zaalhuur/Paginas/Informatie-zalen-Uithof-Centrumgebied.aspx Goede parkeergelegenheid, goed bereikbaar (zowel OV als met de auto). Misschien is er nog een medewerker of student van de UU hier op het forum, ik denk dat die een betere prijs krijgen. *Nog een alternatief: http://www.inderuimte.org/2012/02/ruimte-huren/ Loopafstand van het station, parkeren moeilijker Ik hoop dat jullie er wat aan hebben. Ik ben er hoogstwaarschijnlijk ook bij
  10. Ojee, gaat het nu over het nut van het stemmen? Als je overweegt om niet te stemmen, dat is je goed recht, maar kijkt ajb even naar de lijst van Europarlementariers en wat zij gestemd hebben en stem dan op iemand die wel voor de esig heeft gestemd. Al is het maar om de andere partijen te straffen. Dampen gaat je in ieder geval aan het hart, anders zou je niet op dit forum zitten, stem dan ook voor het dampen. Ik ben ook zeer teleurgesteld in D66 (partij waar ik ook lid van ben en geen antwoord van kreeg op mn mailtjes over het dampen) en zal dus ook geen D66 stemmen. Piratenpartij klinkt als een mooie optie. Tot zover het stemadvies Verder las ik het één en ander over 3D printen. Je hoeft geen 3D printer te kopen. Google maar eens op 3D Hubs, een start-up waarin je gebruik kunt maken van andermans 3d printers
  11. Aangezien ik de aanstichter ben van de Ego vs Modders discussie voel ik mij ook geroepen om te helpen deze af te sluiten. Mijn eerste reactie was bij nader inzien inderdaad ongenuanceerd. De koffie vergelijking en de vele anekdotes hier hebben mij doen inzien dat ook al zullen veel dampers genoeg hebben aan Ego's, het uitermate oneerlijk is voor degenen die meer nodig hebben voor hun voldoening en mijn 'ik-heb-genoeg-aan-een-ego-instelling wat zelfzuchtig was.' Vooropgesteld is het doel om voor iedereen een voldoenend alternatief voor tabak te bieden en/of om te stoppen met de tabak. Ten tweede heb ik mij eventjes terug getrokken uit de discussie omdat ik weinig meer toe te voegen had en de toon (vooral bij e-smoker) onfatsoenlijk werd. Zoals anderen al hebben opgeroepen, laten we vooral verenigd blijven en inzien dat er nog strijd te leveren valt. Zoals ik hier en in andere topics al heb aangegeven heb ik de hoop gevestigd op rechtzaken. Gister op Damp-TV zag ik LVD die een prima pleidooi maakte voor twee rechtzaken, waarvan de procedurele al op korte termijn kan worden gevoerd. Ik denk ook dat crowdfunding prima zal zijn om die kosten te dragen. Nu zijn we in NL niet enorm van het fysiek protesteren (ik denk omdat we nuchter genoeg zijn om te weten dat dat alleen zin heeft voor een klein beetje media exposure, de politieke impact is beperkt, mijn mening), maar ik denk dat iedereen, moi incluis, gul zal geven. Ten derde is er veel discussie hoe en wanneer deze TPD omgezet zal worden in nationale regelgeving. Dat kan snel of lang, dat weten wij niet. Hierover speculeren is zinloos. Wat wel nuttig is om ACVODA zo snel mogelijk contact te laten leggen (namens ons allen) met het ministerie om druk uit te oefenen voor meer informatie hoe dat zal verlopen en proberen te beinvloeden om dit zo soepel mogelijk te laten zijn. Ten vierde moeten wij niet vergeten dat de TPD alleen betrekking heeft op nicotine houdende producten. Dit is de allermooiste achterdeur die ze ons hebben gegeven. Als jij jouw product op de markt zet als een niet nicotinehoudend product, bijvoorbeeld als een genotsproduct voor 0 liquid, of desnoods een zaklamp, kan je dit nog steeds verkopen zonder 6 maanden aanmelding registratie, etc. Zo kan je dus ook 0 liquid met smaakjes bestellen per liter (als je dat wilt) en er komt vast wel een manier om zonder al teveel moeite daar een niet zo gevaarlijke nic liquid aan toe te voegen. (toegegeven het is wat omslachtiger en vereist wat meer handelingen, maar voorlopig is het een alternatief totdat de rechtzaken gevoerd zijn) Ten vijfde wordt er gewezen op de (vanuit ons perspectief) slechtste jongetjes uit de klas. Inderdaad Zweden maakt aanstalten om dampers medicinaal te reguleren (misschien dat in Zweden nog niet is doorgedrongen dat het ook een alternatief is en niet slechts een middel om te stoppen) en ik lees dat ook Litouwen en België zware beperkingen kennen. Aan de andere kant staat bijvoorbeeld Letland dat het dampen in publieke plekken actief aanmoedigt. Dat drie landen iets verbieden en de Commissie daarmee EU-breed kan verbieden wil niet zeggen dat dat ook gaat gebeuren, wij (ACVODA en andere behartigers) moeten zorgen dat we het andere geluid laten horen aan de Commissie. Er zitten veel doemdenkers op dit forum die met hun woede alle hoop op een goede afloop de grond in boren. Daar hebben we allemaal niks aan. De TPD ligt er, dat is de realiteit. Nu moeten we stappen ondernemen om te zorgen dat de TPD verdwijnt (rechtzaken), de nationale implementaties zo soepel mogelijk verlopen (lobbyen van ACVODA en ABVD) en de Commissie overtuigen dat dampen niet in de TPD thuis hoort (EFVI). Verder zouden we trots moeten zijn dat dampers niet onder de medicijnen-regulatie is geplaatst en dus (hoewel in beperktere mate) nog steeds beschikbaar is voor nieuwkomers. Als er nieuwkomers zijn die klagen dat zijn niet de voldoening halen uit de legale mogelijkheden zouden we ze moeten wijzen op de illegale alternatieven. Of je nou een Ego-roker bent als ik, of een vervend modder. Natuurlijk zullen er mensen zijn die wij niet bereiken en van de Ego of wegwerpers weer overstappen naar a-sigs, maar ik zie het glas liever als halfvol dan halfleeg.
  12. Ik krijg aardig wat reacties dus ik zal proberen mijn genuanceerde mening verder te nuanceren: Ik betwijfel of dit forum een goede afspiegeling is van alle dampers in NL. Ik denk dat modders hier oververtegenwoordigd zijn. De enige manier om dat zeker te weten is om naar verkoopcijfers te kijken. Misschien ben ik wel juist een minderheid omdat ik bij een ego ben blijven hangen?!? Ik heb die cijfers niet en kan dus alleen maar mijn vermoeden uiten. Misschien dat een grote verkoper uitsluitsel kan geven? Ik vind een ego en soortgelijk dampware een prima alternatief voor roken. Natuurlijk mag je zeggen dat een mod beter werkt dan een ego. Dat zal ongetwijfeld zo zijn, maar maakt dat het ook een beter alternatief? Dat zou kunnen, bijv. vanwege meer damp, maar daar kan ik niks over zeggen. Ik denk dat de meeste mensen een simpel en goed werkend product willen hebben (kijk bijv. naar het succes van Apple). Mods zullen altijd blijven bestaan. Dat het verboden wordt om in ongecertificeerde/aangemelde hardware te handelen wilt niet zeggen dat het niet gaat gebeuren. Nu kan je ontevreden zijn dat je de 'illegaliteit' wordt ingedreven, maar de DIY'ers zijn inventief en zullen hier prima omheen kunnen. Bijv dmv fora's als deze. Ik steun elke vorm van innovatie en gun modders (en eigenlijk iedereen) al het plezier in de wereld. Dat de EU een regel opstelt wilt niet zeggen dat de modders zich eraan gaan houden. Maar goed, stel nou dat ik dus achterblijf met mijn ego, dat betekent dat de markt voor mods veel groter is dan voor starterkits. Dan moet het toch mogelijk zijn om de kosten voor certificatie te dragen en te verdelen onder die grote markt? Ik snap dat dat niet mogelijk is voor elke nieuwe versie maar dat hoeft ook niet. Als oliespuitje versie 4 (ik noem maar wat) uitbrengt en 60% van de dampers zijn geïnteresseerd in mods dan zou dat toch moeten lukken? Of zit ik nu helemaal verkeerd en ergeren de modders zich slechts aan de beperking op het nicotine gehalte? @Dutchy wat heeft mijn leeftijd en damp-duur hiermee te maken? Verder denk ik oprecht dat het bij niemand van de modders zover zal komen dat hij/zij niet meer aan zijn favoriete modje kan lurken. @Sandra speciaal voor jou zoveel mogelijk in de ik en subjectieve vorm. Plat en politiek correct is helaas wel mijn stijl
  13. Zeker eens met je argument over de tabaksanalyse, maar dat heeft de anti-rook lobby al gedaan. Wat ik probeer te doen is een beetje naar het grotere geheel te kijken. Veel mensen op dit forum zien zich als representatief van de dampers in Nederland. In zekere zin zijn ze dat ook, maar mijn gevoel (ik heb geen data om mee te beargumenteren) is dat slechts een klein deel van de dampers in Nederland ook maar enig benul heeft van wat een mechmod is, laat staan er één gebruikt. Dat wil absoluut niet zeggen dat deze groep irrelevant is, want juist deze groep heeft zich het hardst ingezet voor de community als geheel. Voor het gros van de casual dampers (noem ze zo maar ff en ik behoor ook tot die groep) verandert er weinig en is de impact ook gering behalve misschien een prijsverhoging die de veiligheid ten goede komt. Als de e-sig bij de medicijnen was geschaard was de gehele groep de sjaak geweest. Ergo, veel van de meningen hier zijn overtrokken. Voor de DIY'ers wordt het wel degelijk moeilijker, maar door de tomeloze inzet is het nog steeds mogelijk voor rokers om op een prima alternatief (dus bijv type Ego) in te stappen op het dampen. Dat is de grote winst en dus niet het grote verlies zoals de stemming hier onthaald wordt. Even hoor... Jij VINDT het overtrokken, maak er nu even geen feit van Ik ben geen diy persoontje maar het ik vind het toch achterlijk dat dampen idioot veel restricties krijgt en roken wat plaatjes en reclame voor de hulplijn. Dat heeft helemaal niets met diy te maken of Mods of wat dan ook. Het is schijnheilig en absurd. En dat stel ik als feit! Als je goed hebt gelezen, dan weet je dat ik het ook liever anders had gezien. Ik probeer alleen een ander perspectief te laten zien. Wat we wél voor elkaar hebben gekregen en dat dampen nog steeds een goed alternatief blijft voor overstappers (mits we dus niet gebeten worden door één van de addertjes waar Vonck het over had). Ik vindt het overtrokken hoe sommige mensen dit zien als de dood van het dampen en daar heb ik argumenten voor gegeven waarom dat niet zo is, waarna ik die reacties als overtrokken classificeerde. Dat kan je zowel zien als een feit als een mening (ik bedoelde het gewoon als mijn mening). Als je je ergert aan schijnheiligheid van regelgeving en overheden kan je maar beter in zijn algemeenheid niet meer het nieuws kijken en lekker zuur zijn. Ik weet het van me af te zetten omdat dit nu eenmaal is hoe de wereld werkt. Wat jij dan weer weglaat uit jouw argumentatie is dat tabak al extra belast wordt (accijns), actief ontmoedigt via campagnes en via plaatjes/waarschuwingsteksten, een advertentieverbod. Daar hebben we bij het dampen nog geen last van. Dus daarom ben ik het niet eens met jouw classificatie "idioot veel restricties". Zoals ik al eerder heb uitgelegd hadden e-sigs ook onder de medicijnen kunnen vallen. Daar zitten pas "idioot veel restricties" op. Zoals ik al eerder heb uitgelegd vind ik de restricties zoals die nu bekend zijn helemaal zo slecht nog niet. Maar misschien moet ik maar even wachten met deze nuancerende visie totdat de volledige tekst (en dus gevolgen) bekend is.
  14. Slechts terug te hoeven naar een ego? Als dat niet sarcastisch is Neen, dat kan ik alvast niet, een ego is voor mij doodgewoon een minderwaardige batterij die mij geen dampvoldoening meer geven. Probeer eens een rda op een ego en dan op een mech/vv/vw/dna-mod, en je zal zien wat ik bedoel. Het spijt me dat dat sarcastisch op je overkomt, maar ik ben dus blijkbaar zo onwetend dat ik dat nooit heb geprobeerd. Nogmaals, het spijt me dat jullie mod-liefhebbers richting de 'underground' moeten, maar voor het overgrote deel van de dampers (moi incluis) is prima tevreden met een Ego. Ik heb in ieder geval nooit de behoefte gehad naar iets beters, ik ben wel geïnteresseerd omdat ik opensta voor nieuwe dingen, maar ik zou prima de rest van leven aan m'n Ego kunnen lurken
  15. Zeker eens met je argument over de tabaksanalyse, maar dat heeft de anti-rook lobby al gedaan. Wat ik probeer te doen is een beetje naar het grotere geheel te kijken. Veel mensen op dit forum zien zich als representatief van de dampers in Nederland. In zekere zin zijn ze dat ook, maar mijn gevoel (ik heb geen data om mee te beargumenteren) is dat slechts een klein deel van de dampers in Nederland ook maar enig benul heeft van wat een mechmod is, laat staan er één gebruikt. Dat wil absoluut niet zeggen dat deze groep irrelevant is, want juist deze groep heeft zich het hardst ingezet voor de community als geheel. Voor het gros van de casual dampers (noem ze zo maar ff en ik behoor ook tot die groep) verandert er weinig en is de impact ook gering behalve misschien een prijsverhoging die de veiligheid ten goede komt. Als de e-sig bij de medicijnen was geschaard was de gehele groep de sjaak geweest. Ergo, veel van de meningen hier zijn overtrokken. Voor de DIY'ers wordt het wel degelijk moeilijker, maar door de tomeloze inzet is het nog steeds mogelijk voor rokers om op een prima alternatief (dus bijv type Ego) in te stappen op het dampen. Dat is de grote winst en dus niet het grote verlies zoals de stemming hier onthaald wordt.
×
×
  • Create New...